Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Форум .::NoWa.cc::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Религии, верования, учения и Путь к Богу

Уважаемые пользователи nowa.cc. Мы работаем для вас более 20 лет и сейчас вынуждены просить о финансовой помощи по оплате за сервер.
Окажите посильную поддержку, мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: Z021474945171 Webmoney WME: E159284508897 Webmoney WMUSDT: T206853643180
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 16.06.2009, 15:34   #676
Shurik625
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Список предсказаний Ванги от 2008 и до 5079 года (?)
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.

2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.

2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.

2014 - Большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и др. кожными болезнями (следствие химической войны).

2016 - Европа почти безлюдна.

2018 - Новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.

2023 - Немного изменится орбита Земли.

2025 - Европа все еще мало заселена.

2028 - Создание нового источника энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная реакция). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.

2033 - Полярные льды тают. Повышается уровень Мирового океана.

2043 - Мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.

2046 - Выращиваются любые органы. Замена органов становится одним из лучших методов лечения.

2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.

2076 - Бесклассовое общество (коммунизм).

2084 - Восстановление природы.

2088 - Новая болезнь - старение за несколько секунд!!!

2097 - Быстрое старение побеждено.

2100 - Искусственное Солнце освещает темную сторону Земли.

2111 - Люди становятся киборгами (живыми роботами).

2123 - Войны между малыми государствами. Державы не вмешиваются.

2125 - В Венгрии получат сигналы из космоса (опять все вспомнят о Ванге).

2130 - Колонии под водой (с помощью советов инопланетян).

2164 - Животных превращают в полулюдей.

2167 - Новая религия.

2170 - Большая засуха.

2183 - Колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли (как когда - то США от Англии).

2187 - Удастся остановить извержение 2 крупных вулканов.

2195 - Морские колонии полностью обеспечены и энергией и пищей.

2196 - Полное смешение азиатов и европейцев.

2201 - На Солнце замедляются термоядерные процессы. Холодает.

2221 - В поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем - то ужасным.

2256 - Космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.

2262 - Постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.

2271 - Заново рассчитаны изменившиеся физические константы.

2273 - Смешение желтой, белой и черной рас. Новые расы.

2279 - Энергия из ничего (вероятно, из вакуума или из черных дыр).

2288 - Путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.

2291 - Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.

2296 - Мощные вспышки на Солнце. Изменяется сила притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.

2299 - Во Франции - партизанское движение против ислама.

2302 - Открыты новые важные законы и тайны Вселенной.

2304 - Открыта тайна Луны.

2341 - Нечто страшное приближается к Земле из космоса.

2354 - Авария на одном из искусственных Солнц приводит к засухе.

2371 - Великий голод.

2378 - Новая быстро растущая раса.

2480 - Столкнутся 2 искусственных Солнца. Земля в сумерках.

3005 - Война на Марсе. Нарушатся траектории планет.

3010 - Комета протаранит Луну. Вокруг Земли - пояс из камней и пыли.

3797 - К этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.

3803 - Новая планета мало заселена. Мало контактов между людьми. Климат новой планеты влияет на организмы людей - они мутируют.

3805 - Война между людьми за ресурсы. Вымирает больше половины людей.

3815 - Война закончена.

3854 - Развитие цивилизации практически останавливается. Люди живут стаями, как звери.

3871 - Новый пророк рассказывает людям о моральных ценностях, религии.

3874 - Новый пророк получает поддержку всех слоев населения. Организуется новая Церковь.

3878 - Инопланетяне вместе с новой Церковью заново обучают людей забытым наукам.

4302 - Новые города растут на планете. Руководство новой Церкви стимулирует развитие технологий и науки.

4302 - Развитие науки. Ученые обнаруживают общие механизмы во влиянии всех болезней на организм человека.

4304 - Найден способ побеждать любую болезнь.

4308 - Вследствие мутации люди наконец-то начинают использовать свой мозг больше чем на 34%. Полностью исчезает понятие зла и ненависти.

4509 - Знакомство с Богом. Человек наконец-то достигает такого уровня развития, что может общаться с Богом.

4599 - Люди приобретают бессмертие.

4674 - Развитие цивилизации достигает своего пика. Количество людей, живущих на разных планетах составляет около 340 миллиардов. Начинается ассимиляция с инопланетянами.

5076 - Найдена граница вселенной. Что за ней никто не знает.

5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.

5079 - Конец света.
Shurik625 вне форума
 
Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: катышев сергей ребрендинг kinotv.ruбукет для мужчины из продуктовGefest ПГ 5100 02 0181Напольно-потолочный фанкойл Shuft SFF-900планировка барнхауса 4 спальни


Старый 16.06.2009, 15:59   #677
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
А говорите Библию знаете.
Лк. 3:21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
Так, что изучайте Библию, а не Писания Сторожевой Башни. И начните с Закона Божия. Например http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb.htm
Тропарь праздника.
Во Иордане крещающуся Тебе. Господи, Троическое явися поклонение. Родителев бо глас свидетельствоваше Тебе, возлюбленнаго Тя Сына именуя, и Дух, в виде голубине, извествоваше словесе утверждение. Явлейся Христе Боже, и мир просвещей, слава Тебе.

И где же Вы увидели, что это праздник и что его надо праздновать ежегодно? Это Иисус сказал?
Иисус вроде только один праздник сам лично ввёл и сказал, что его нужно отмечать. Вечеря воспоминания Его смерти. 1 Коринфянам 11:23–26: ...Я получил от Господа то, что и вам передал: Господь Иисус в ночь, когда его должны были предать, взял хлеб 24 и, воздав благодарность, разломил его и сказал: «Это означает моё тело, которое отдаётся ради вас. Делайте это в воспоминание обо мне». 25 Также и чашу, когда закончил ужин, говоря: «Эта чаша означает новое соглашение на основании моей крови. Делайте это всякий раз, когда пьёте из неё, в воспоминание обо мне». 26 И всякий раз, когда вы едите этот хлеб и пьёте из этой чаши, вы провозглашаете смерть Господа, пока он не придёт.»
Замете что Иисус не ввёл праздник его воскресения, а велел отмечать его смерть.
Это единственный праздник, который упоминается в Библии для христиан. Остальные это уже выдумка людей.
Так что стихи которые Вы мне привели, ни пол словом, ни намёком, ни указывают о необходимости ежегодно праздновать Двунадесятый Праздник – Богоявление.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 16:25   #678
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Так что стихи которые Вы мне привели, ни пол словом, ни намёком, ни указывают о необходимости ежегодно праздновать Двунадесятый Праздник – Богоявление.

Зато они свидетельствуют о Святой Троице. И я абсолютно не понимаю, где Иисус назвал Вас своим апостолом. С чего это Вы решили, что Вам дано право проповедовать от имени Христа?!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
Знакомство с Богом. Человек наконец-то достигает такого уровня развития, что может общаться с Богом.

И это Ванга?! Таким образом, она сама подтверждает, что общалась не с Богом. Вопрос с кем я думаю и так понятен.

Последний раз редактировалось Vllad; 16.06.2009 в 16:35.. Причина: Добавлено сообщение
Vllad вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 16:37   #679
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
ключевое слово тут подпись директора, которую он ставит собственноручно, покажите мне в библии подпись бога...

Ни один из писателей Библии не заявил что это его мысли, а наоборот все приписывали то, что они говорили и пророчествовали Богу.
Откровение 1:1: «...Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог...»
Заверения Бога и исполнение своих намерений служат Его подписью
Откровение 21:5–8: ...Сидящий на престоле сказал: «Вот, я творю всё новое» — и добавил: «Запиши, потому что эти слова верны и истинны». 6 Затем он сказал мне: «Они сбылись! Я А́льфа и Оме́га, начало и конец. Всякому, кто испытывает жажду, я дам пить из источника воды жизни даром. 7 Всякий побеждающий наследует это. Я буду его Богом, а он будет моим сыном. 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть»...

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
дык я и не говорил что Мисей и Соломон верили в троицу и ад, ето вы, как всегда плохо читаете, а насчет чистилища чем докажете??

Это Ваше утверждение вот и докажите, в противном случае Вы это придумали.



Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
или вот еще с вашего же "официального" сайта http://avesta.isatr.org/zoroastr/Boyce0002.htm#b000202 специально для вас выдели жирным шрифтом...

Вы хвалебные гимны почитайте и комментарии к ним

http://avesta.isatr.org/avesta/index004.htm


Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
Есть Факт: христиане верят в троицу и считают что так написано в библии.

Я христианин, но в Троицу не верю. Так что факт в другом есть те, кто верит, а есть те, кто отвергает это учение.

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
иначе и христианство не являеться монотеистической религией по причинам приведенным в предыдущем посте...

Та пародия на христианство уже не является монотеистической религией, учение о Троице это доказывает. Но повторюсь, разговор идёт о Библии, а она учит, что Бог Один. Т.е. монотеизму.

Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Вполне возможно, вполне возможно... Перелопачивать все 66 книг в поисках взаимосвязей между мифами - это не для меня...
Но я имел ввиду примерно следующее:
"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. ....." (1Иоан. 3:1; 4:7-9; 4:16-18).
Но это так, к слову...

Прекрасно, а теперь прочтите, как точно звучат эти стихи:
1 Иоанна 3:1: «...Смотрите, какую любовь проявил к нам Отец, чтобы мы назывались детьми Бога, и мы на самом деле его дети. Мир потому и не знает нас, что не познал его...»

1 Иоанна 4:7–10: «...Дорогие, будем любить друг друга, потому что любовь — от Бога, и всякий, кто любит, рождён от Бога и познаёт Бога. 8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. 9 Любовь Бога была проявлена к нам в том, что Бог послал в мир своего единородного Сына, чтобы через него мы получили жизнь. 10 Любовь не в том, что мы полюбили Бога, а в том, что он полюбил нас и послал своего Сына как жертву умилостивления за наши грехи.»

1 Иоанна 4:16–19: 16 И мы сами познали любовь, которую Бог имеет к нам, и поверили в неё. Бог есть любовь, и кто постоянно проявляет любовь, тот в единстве с Богом, и Бог в единстве с ним. 17 И так любовь достигает среди нас совершенства, чтобы мы имели свободу речи в день суда, ведь в этом мире мы таковы, каков Христос. 18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх. Страх же сковывает, поэтому тот, кто испытывает страх, не достиг совершенства в любви. 19 А мы любим, потому что он первый полюбил нас.

Комментировать не буду, сами всё поймёте.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ув.
serloktionov, а нужно ли?
Цитата:
В представлении Комитета указывалось, что «Свидетели Иеговы» — сильная тоталитарная секта мирового значения, которая занимается вовлечением в секту малолетних детей и использованием элементов кодирования психики, значительно ухудшает материальное положение семей своих членов путем жесткой системы сбора взносов в организацию; разжигает ненависть к традиционным религиям и религиозным направлениям Русской православной церкви, что приводит к разрушению национальных традиций в умах молодого поколения; увеличивает количество разрывов родственных связей

Сплошь враньё. Это РПЦ нас так боится, что врут, уж кто-кто, так это РПЦ и есть тоталитарная секта.
Не бойтесь, Вас там не скушают и не прозомбируют. И деньги Ваши останутся в целости и сохранности. А вот идя в церковь, приготовьте деньги, за всё платить.

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но я, увы, не встречал упоминаний о примерах такой "самоотверженной любви" среди руководства СИ.

Недавно наши дорогие братья в Руанде прошли через испытания, подобные испытаниям Павла и его спутников. Многие лишились жизни, но Сатане так и не удалось разрушить их веру. Наоборот, братья в этой стране получали от Бога такое утешение, в котором нуждались лично они. Во время геноцида тутси и хуту, живущих в Руанде, были люди из народности хуту, которые с риском для жизни защищали людей из народности тутси, и тутси, которые защищали хуту. Некоторые были убиты экстремистами за то, что защищали своих соверующих. Например, Свидетеля-хуту по имени Гахизи убили за то, что он прятал сестру-тутси, которую зовут Чанталь. Ее муж — Жан, из народности тутси,— скрывался в другом месте, у сестры-хуту по имени Шарлотта. 40 дней Жан и еще один брат-тутси прятались в большом дымоходе, выбираясь оттуда ненадолго только по ночам. Все это время Шарлотта снабжала их едой и предоставляла убежище, хотя недалеко от ее дома был военный лагерь хуту.
О другом Свидетеле-хуту, Руакабубу, с похвалой отозвалась газета «Интаремара» («Intaremara»), потому что он защищал соверующих-тутси. В газете говорилось: «Есть еще человек Руакабубу, Свидетель Иеговы, который прятал людей везде, где только мог среди своих братьев (так соверующие называют друг друга). Руакабубу целыми днями разносил для них пищу и воду, а ведь он — астматик. Но Бог дал ему необычайную силу».
Свидетельница из Франции рассказывает, как во время второй мировой войны соседка донесла на ее мать в гестапо. «В результате моя мать провела два года в немецких концлагерях, где едва не умерла,— рассказывает дочь.— После войны французская полиция хотела, чтобы мать подписала документ, инкриминирующий той женщине сотрудничество с немцами. Но мама отказалась». Позднее соседка смертельно заболела раком. Дочь говорит: «Мама проводила с ней по многу часов, как могла старалась скрасить последние месяцы ее жизни. Никогда не забуду это торжество любви над ненавистью».
Таких примеров приводить могу бесконечно.
Бесспорно: люди могут научиться любить друг друга. Тутси и хуту, евреи и арабы, армяне и турки, японцы и американцы, немцы и русские, протестанты и католики — всех этих бывших врагов объединила и объединяет библейская истина! И это есть у Свидетелей Иеговы. Чего нет у других религий.
Война православных грузин против православных осетин и русских, явный тому пример.

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Не понимаю.
То библия призывает к каким-то супервозвышенным идеалам, а то вдруг стыдливо кивает на "условия нынешнего общества"

Здесь если можно по подробней.

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Я где-то читал, что имеется в наличии примерно 100-150 тыс. вариантов только одного греческого текста этой книги...

А я слышал что в Москве кур доят.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 16.06.2009 в 17:03.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 17:27   #680
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,222
Репутация: 14133
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Бог есть любовь, и кто постоянно проявляет любовь, тот в единстве с Богом, и Бог в единстве с ним.

Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. ....." (1Иоан. 3:1; 4:7-9; 4:16-18).

Во-во... Значит текстов на греческом было как минимум на один больше! О чем я и говорил! Что только и подтверждает мои слова!
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
А я слышал что в Москве кур доят.

Славненький такой и весьма весомый аргумент. Не поспоришь...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2009, 17:32   #681
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
1. Пророчество о падении Вавилона.
Сбылось.
комментарий - где гарантия того, что информация о данном пророчестве не была сфабрикована после 5 века до нашей эры? Почему в списке пророчеств не было Конкисты, падения Багдада, ядерных взрывов над Хиросимой и Нагасаки? Или это избирательно?
Полагаю, что верно следующее: в нужный момент попы (еврейские - какая разница? - хоть нееврейские, хоть еврейские) переписали (убрали или дополнили пятикнижие, чтобы в нем отражался к тому времени уже зафиксированный факт падения Вавилона. Ведь проверить из обычных людей никто не мог - все были неграмотными. Провожу здесь параллели с запретом на чтение Библии в Средние Века, чтобы попы могли вносить коррективы, а никто из прихожан ничего не мог выяснить - подлинная ли версия или исправленная.

Почитайте пока здесь, на остальное отвечу позже, спешу.
http://bibleworld2005.narod.ru/book/Daneel/2.html
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 17:38   #682
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,222
Репутация: 14133
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Ни один из писателей Библии не заявил что это его мысли, а наоборот все приписывали то, что они говорили и пророчествовали Богу.

Этакая группа доброжелателей почти без подписи...
А в случае чего: "Я - не я и лошадь не моя!". Что мне нашептал он, то я и сказал...
Так что ли?

Я где-то тут недавно приводил цитату из произведения М.Твена...
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2009, 18:05   #683
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Здесь если можно по подробней.

Ув.
serloktionov, это я о том, что то "возлюби ближнего как самого себя", то
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
А женщины и мужчины не равноправны и в условиях нынешнего общества".

Кстати. Женщины входят в число тех, кому "добрый самаритянин" должен помогать?
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Чего нет у других религий.

В самом деле?
И все те люди, которые рискуя собственной жизнью спасали людей во время Второй мировой войны или во время еврейских погромов сплошь свидетели Иеговы?
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Недавно наши дорогие братья в Руанде прошли через испытания, подобные испытаниям Павла и его спутников

Ув.
serloktionov, простите, я спрашивал о руководителях СИ.
Такие ли они бессеребренники как Христос и апостолы? Или они как и прочие чиновники от религии (и не только) оправдывают собственную небедную жизнь и комфорт необходимостью освободить себя от бытовых забот, чтобы все свое время и силы отдавать делу служения?
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!

Последний раз редактировалось ibs; 16.06.2009 в 18:11..
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2009, 18:42   #684
Ellinist
Постоялец
 
Аватар для Ellinist
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Обломки СССР
Сообщений: 660
Репутация: 3042
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Пройдемся по списку...
Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.

Это уже в прошлом. Хотелось бы знать, на кого из упомянутых четырех глав было совершено покушение в прошлом году? Или одним из них имеется в виду г-н Саакашвили, который прятался от несуществующих самолетов? Если так - то согласен - но возникает сразу второй вопрос:
Какая связь между такими "покушениями" и третьей мировой войной?
И еще - какой конфликт на Индостане был? События в Тайланде не приводить - это Индокитай, а не Индостан.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.

Обратите внимание на состыковываемость положений:
- в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Полагаю, что биологически человек относится к животным, да если бы даже не так, то без растительности не прожить. В общем все Северное полушарие, включая Северную Америку и Евразию - все уничтожено.
И тут же:
Мусульмане начнут войну против оставшихся европейцев.
Нестыковочка!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2016 - Европа почти безлюдна.

То есть она (Европа) снова успела заселиться, и снова стала безлюдной - ну, почти

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2018 - Новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.

Странно - Китай, вроде бы, относится к Северному полушарию. Или у Ванги с географией были проблемы?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2023 - Немного изменится орбита Земли.

Сама по себе?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2025 - Европа все еще мало заселена.

Да, ежкин кот, все никак заселиться не может...

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2028 - Создание нового источника энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная реакция). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.

Видимо, этим достижениям мы будем обязаны африканцам и жителям Австралии и Южной Америки. Странно как-то, знаете ли! Тут управляемый термояд в Европе аж с 1970 года никак не могут получить, хотя наработок выше крыши. А африканцы его меньше, чем за 20 лет сумеют добыть. ЧУДО!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2033 - Полярные льды тают. Повышается уровень Мирового океана.

Припозднился прогнозик-то. Уже тают.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.

А где он будет-то - этот мусульманский Рим? Или опять прогнозы такого свойства, чтобы потом можно было подставить что угодно?
Да, и США, по ее-же прогнозу также не должно быть - все-таки Северное полушарие.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2076 - Бесклассовое общество (коммунизм).

Ну вот - дождались. Радость-то какая!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2084 - Восстановление природы.

А что имелось в виду?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2088 - Новая болезнь - старение за несколько секунд!!!

Хорошо, что не микросекунд

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2097 - Быстрое старение побеждено.

Ура, товарищи!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2100 - Искусственное Солнце освещает темную сторону Земли.

На кой ляд? Чтобы ночью трудно было спать?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2111 - Люди становятся киборгами (живыми роботами).

Во-первых, робот - это все-таки не киборг.
Во-вторых, это уже и сейчас частично практикуется - например, вставные зубы или иные имплантанты.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2130 - Колонии под водой (с помощью советов инопланетян).

Что-то пропустил - когда-ж мы с ними, родимыми (инопланетянами), встретились-то?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2164 - Животных превращают в полулюдей.

Это как?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2167 - Новая религия.

Что? Еще одна?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2183 - Колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли (как когда - то США от Англии).

Все вроде воевали, а тут уже колонии на Марсе сумели создать... Когда-ж все успели?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2196 - Полное смешение азиатов и европейцев.

Странный прогноз. Смешение и сейчас происходит, но чтобы за такой короткий срок, тем более, что по прогнозу-то европейцы все почти вымерли, а в Европе правят мусульмане - я бы их все же к азиатам отнес.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2201 - На Солнце замедляются термоядерные процессы. Холодает.

Что-то больно быстро! Видимо и в физике у Ванги были пробелы.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2221 - В поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем - то ужасным.

Вот прогноз! Так прогноз! Что-то ужасное тихо и зловеще ходило по планете...
А поиски внеземной жизни, видать, человечество начало, так как инопланетяне смылись...

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2256 - Космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.

Не с Марса-ли?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2262 - Постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.

Орбиты тоже сами по себе меняются. Да хрен с ним - с Марсом! Тут с Землей бы разобраться!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2271 - Заново рассчитаны изменившиеся физические константы.

Видимо, изменившиеся орбиты планет вызвали изменение физических констант Неужели Ванга такие мудреные слова знает.
Я вот подумал, если бы в Библии были приведены примеры таких терминов, как физические константы, то веры ей было бы намного больше.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2273 - Смешение желтой, белой и черной рас. Новые расы.

Желтая и белая уже смешались - разве она при формировании данного прогноза забыла об этом?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2279 - Энергия из ничего (вероятно, из вакуума или из черных дыр).

Круто. Бедные, бедные фантасты - им надо было родиться в 2279 году. Вот порадовались бы!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2288 - Путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.

Опять инопланетяне? То они появляются, то куда-то пропадают. Странно все это!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2291 - Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.

Ну да, бензинчику подольем и снова подожжем! Делов-то!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2296 - Мощные вспышки на Солнце. Изменяется сила притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.

Нехрен было снова Солнце поджигать - вспышек бы не было. Сила притяжения меняется - вот только притяжения чего? Наверное, Земли, потому, что спутники начали падать. Я думал, что спутники падают от старости - со временем скорость вращения снижается и спутник падает в атмосферу. Ан-нет! Оказывается все дело в силе притяжения.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2299 - Во Франции - партизанское движение против ислама.

Интересно только, кто его возглавляет? Робеспьер? Вполне возможно - ведь машина времени уже есть...

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2302 - Открыты новые важные законы и тайны Вселенной.

Тут со старыми не разобраться, а новые все наваливаются!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2304 - Открыта тайна Луны.

Одни тайны кругом - ничего конкретного - только тайны.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2341 - Нечто страшное приближается к Земле из космоса.

Тут уже мы видели что-то страшное - но с ним подружились, скорее всего и с этим подружимся - чего там, горевать?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2354 - Авария на одном из искусственных Солнц приводит к засухе.

То есть правильный был прогноз про изменения физических констант. Раньше засуха была только от Солнца, а теперь от его поломки.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2378 - Новая быстро растущая раса.

Это смесь чего-то страшного (дважды посещавшего Землю) и объединенной глобальной расы.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
2480 - Столкнутся 2 искусственных Солнца. Земля в сумерках.

Неправильный прогноз - должна быть великая засуха. Или опять константы поменялись?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3005 - Война на Марсе. Нарушатся траектории планет.

Вот так война - это, скорее, в солнечной системе война, чтобы траектории планет нарушались.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3797 - К этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.

Когда только успели долететь до других звезд?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3803 - Новая планета мало заселена. Мало контактов между людьми. Климат новой планеты влияет на организмы людей - они мутируют.

Я бы еще добавил - совокупляются с местными обезьянами - чем не гипотеза происхождения человека разумного?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3805 - Война между людьми за ресурсы. Вымирает больше половины людей.

Людей мало осталось, а ресурсов еще меньше. Поэтому и война.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3815 - Война закончена.

Ну, слава науке!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3854 - Развитие цивилизации практически останавливается. Люди живут стаями, как звери.

Нет, не надо было войну останавливать - люди бы продолжили развиваться.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3871 - Новый пророк рассказывает людям о моральных ценностях, религии.

Еще один мессия.
Вот когда все эти пророчества Ванги облачат в т.н. толкования, тогда это сойдет за Библию - естественно - новую.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
3878 - Инопланетяне вместе с новой Церковью заново обучают людей забытым наукам.

Снова проявились, родимые... Уже, правда, в другой звездной системе, но они такие прыткие! Вопрос один - инопланетянам-то на черта нужна церковь? Или они тоже верующие?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4302 - Новые города растут на планете. Руководство новой Церкви стимулирует развитие технологий и науки.

Какая толковая церковь - ее мудрое руководство снова стимулирует развитие науки и технологий.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4304 - Найден способ побеждать любую болезнь.

Причем, даже ту, о которой никто ранее не знал и которую лечить невозможно!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4308 - Вследствие мутации люди наконец-то начинают использовать свой мозг больше чем на 34%. Полностью исчезает понятие зла и ненависти.

Так вот в чем дело! Если свой мозг использовать более, чем на 34 процента, то зло и ненависть исчезнут. Срочно надо начать тренироваться

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4509 - Знакомство с Богом. Человек наконец-то достигает такого уровня развития, что может общаться с Богом.

- Здравствуйте, я Бог, очень приятно, Бог! - идут взаимные рукопожатия, звенят бокалы, вино льется рекой. Неторопливая беседа мирно протекает под тихую музыку, издаваемую странными инопланетными инструментами...

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4599 - Люди приобретают бессмертие.

Уважаемый serloktionov, Вам срочно нужно в 4599 год. Обратите внимание, с какой точностью дан прогноз. Правда для этого Вам сначала придется дожить до 2288 года, когда начнутся путешествия во времени. А, с учетом того, через какие тернии человечеству придется пройти - это очень и очень непростая задача... "это только состоятельному человеку под силу..." (12 стульев)

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
4674 - Развитие цивилизации достигает своего пика. Количество людей, живущих на разных планетах составляет около 340 миллиардов. Начинается ассимиляция с инопланетянами.

Вааще труба! Тут за 7000 лет развития человечество достигло планки в 6 миллиардов. А по прогнозу - за 2500 лет, при бесконечных катаклизмах, снижении численности населения, - аж 340 миллиардов! Когда же успеют народиться-то?

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
5076 - Найдена граница вселенной. Что за ней никто не знает.

Это хрустальный купол небес, который соприкасается с краем Земли!

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.

За два года 60% цивилизации решили покинуть Вселенную. Не иначе, как обкурились. Правда здравомыслящих нашлось 40 % - и то неплохо.

Цитата:
Сообщение от Shurik625 Посмотреть сообщение
5079 - Конец света.

Аминь!
__________________

Последний раз редактировалось Ellinist; 16.06.2009 в 19:35..
Ellinist вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2009, 21:05   #685
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
2. Пророчества о возрождении Израиля
Сбылось.
комментарий - с оговорками. Вот текст:
Цитата:
Соберу остаток стада Моего из всех стран, куда Я изгнал их, и возвращу их во дворы их…
жив Господь, Который вывел и Который привел племя дома Израилева из земли северной и из всех земель, куда Я изгнал их, и будут жить на земле своей.
Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион?
Синим - мое выделение.
Что-то не видно сбывания этого пророчества. Государство-то, может и создано, но вот сыны Израилевы предпочитают жить большею частию в других местах. И, как я полагаю, никогда все вместе в Сионе не соберутся. Вот тут уже ошибочка.

Это пророчество исполнилось «Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном. Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?» (Исаия 66:7, 8). Первый раз эти слова поразительным образом исполняются на пленных иудеях, живущих в Вавилоне. Сион, или Иерусалим, вновь изображается как рождающая женщина. Но что за необычные роды! Они настолько внезапные и стремительные, что заканчиваются прежде, чем наступают боли! Это описание полностью соответствует действительности. Возрождение Божьего народа в 537 году до н. э. и его становление как отдельного государства происходит так стремительно и внезапно, что кажется чудом. Ведь со времени освобождения Киром иудеев из плена до времени возвращения верного остатка на родину проходит всего несколько месяцев! Как это не похоже на события, которые когда-то привели к рождению народа Израиль! В 537 году до н. э. не нужно выпрашивать свободу у упрямого правителя, не нужно бежать от вражеских войск и не нужно 40 лет странствовать по пустыне.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 21:27   #686
Джек
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 763
Репутация: 1200
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Ну вот - дождались. Радость-то какая!

Ура! Ура! Ура!
Джек вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 21:27   #687
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
3. Мессианские пророчества
Сбылось (только в части прихода на Землю Христа).
комментарий - полагаю, что весь спектакль, который был разыгран с распятием и воскрешением, требовался лишь для того, чтобы подтвердить пророчество. То есть, распятие, скорее всего, было, а вот воскрешения не было. Но для верующих это не аргумент.

Исполнились полностью все пророчества, которые указывали на Иисуса Христа. По поводу воскресения Иисуса, придется Вам немного потрудится и почитать.
Действительно ли Иисус воскрес или это все просто выдумка? Первое, о чем, скорее всего, спрашивали люди в то время, было: находится ли тело Иисуса все еще в гробнице? Последователям Иисуса пришлось бы очень трудно, если бы их противники могли указать на труп Иисуса, который все еще лежал на месте погребения, как на доказательство того, что Иисус не воскрес. Однако нет никаких данных о том, что противники делали это. Наоборот, как сообщается в Библии, они дали денег солдатам, поставленным охранять гробницу, и повелели им: "Скажите, что ученики Его, пришедши ночью, украли Его, когда мы спали" (Матфея 28:11-13). То, что руководители евреев действовали именно так, доказывает не только Библия.
Спустя примерно сто лет после смерти Иисуса Юстин Мученик написал труд "Диалог с Трогом". Там говорилось: "Вы [евреи] послали избранных и священников провозгласить по всему миру, что безбожная и беззаконная ересь распространилась от одного Иисуса, галилейского обманщика, которого мы распяли, но его ученики украли его ночью из гробницы, в которую он был положен". Justin Martyr. Dialogue With Trypho. Chap. CVIII (published in The Ante-Nicene Fathers. Vol. 1, p. 253).
Однако Трог был евреем, а труд "Диалог с Трогом" был написан, чтобы защитить христианство от иудаизма. Следовательно, вряд ли Юстин Мученик стал бы говорить такие слова - что евреи обвинили христиан в похищении тела Иисуса из гробницы,- если бы евреи не выдвигали такого обвинения. Иначе Юстина Мученика могли бы легко уличить во лжи. Юстин Мученик сказал эти слова только потому, что евреи действительно послали таких вестников. А они сделали это из-за того, что 16 нисана 33 года н. э. гробница действительно оказалась пустой, и они не могли указать на тело Иисуса как на доказательство того, что он не воскрес. Но если гробница была пуста, то что произошло? Действительно ли ученики Иисуса украли тело? Или оно было убрано из гробницы чудом в доказательство воскресения Иисуса?
Одним из высокообразованных людей I века, который тщательно изучил доказательства, был врач Лука (Колоссянам 4:14). Лука написал две книги, которые стали частью Библии: одна из них Евангелие, или история служения Иисуса, а другая - Деяния апостолов, или история распространения христианства в первые годы после смерти Иисуса. Враги христианства говорили, что ученики Иисуса украли его тело. Будь это так на самом деле, разве христиане были бы готовы идти на смерть за свою веру, основанную на воскресении Иисуса?
Во введении к своему Евангелию Лука ссылается на множество доказательств, которые были доступны ему, но которые уже недоступны нам. Он упоминает о документах, касавшихся жизни Иисуса, которые он изучал. Лука также отмечает, что он разговаривал с очевидцами жизни, смерти и воскресения Иисуса. Затем Лука говорит, что 'тщательно исследовал все сначала' (Луки 1:1-3). Очевидно, Лука провел очень тщательное исследование. Был ли он хорошим историком?
Многие это подтверждают. Еще в 1913 году об историчности трудов Луки высказался на своей лекции Уильям Рамзи. Каким было его заключение? "Лука - это историк высочайшего класса; он не просто достоверно излагает факты; он обладает истинным историческим чутьем".Sir W. M. Ramsay. The Bearing of Recent Discovery on the Trustworthiness of the New Testament. 1915, p. 222.
К такому же выводу приходили исследователи и в более позднее время. В одном труде в предисловии к томам, посвященным работам Луки, говорится: "Лука был и историком (причем точным), и богословом" ("The Living Word Commentary").
Доктор Дейвид Гудинг, бывший профессор древнегреческого языка из Северной Ирландии, который специализировался на изучении Ветхого Завета, утверждает, что Лука был "древним историком, работавшим в традициях историков Ветхого Завета и в традициях Фукидида [одного из наиболее почитаемых историков древнего мира]. Подобно им, он прилагал огромные усилия в исследованиях источников, в отборе материала и в его изложении. [...] У Фукидида этот метод работы сочетался со страстным увлечением исторической точностью, и нет никаких оснований полагать, что Лука отставал от него в этом"David Gooding. According to Luke — A new exposition of the Third Gospel. 1987, p. 15..
К какому заключению пришел этот высокообразованный человек в отношении того, почему 16 нисана гробница Иисуса оказалась пустой? И в Евангелии, и в Деяниях Лука преподносит как факт то, что Иисус воскрес из мертвых (Луки 24:1-52; Деяния 1:3). У него не было по этому поводу никаких сомнений. Возможно, вера Луки в чудо воскресения была укреплена событиями из его собственной жизни. Хотя Лука, вероятно, и не был очевидцем воскресения, он сообщает, что видел чудеса, которые творил апостол Павел (Деяния 20:7-12; 28:8, 9).
Два Евангелия традиционно приписываются людям, которые знали Иисуса, видели, как он умер, и утверждали, что действительно видели его после того, как он воскрес. Эти люди - апостол Матфей, бывший сборщик податей, и Иоанн, любимый апостол Иисуса. Апостол Павел - еще один из тех, кто писал Библию,- тоже утверждал, что видел воскресшего Христа. Кроме того, Павел перечислил поименно тех, кто видел Иисуса живым после смерти, и сказал, что однажды Иисус явился "более нежели пятистам братий" (1 Коринфянам 15:3-8).
Павел упоминает среди очевидцев и Иакова, брата Иисуса по плоти, который знал Иисуса с детства. Другой очевидец - апостол Петр; историк Лука сообщает, что по прошествии всего лишь нескольких недель после смерти Иисуса Петр уже бесстрашно свидетельствовал о его воскресении (Деяния 2:23, 24). В Библии Петру традиционно приписываются два послания, и в первом из них Петр показывает, что вера в воскресение Иисуса была для него огромнейшей побуждающей силой даже спустя много лет после этого события. Петр пишет: "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому" (1 Петра 1:3).
Следовательно, как Лука мог говорить с людьми, которые утверждали, что видели Иисуса после его смерти и разговаривали с ним, так и мы можем читать слова, записанные некоторыми из этих людей. И мы можем сами судить о том, были ли эти люди обмануты, пытались ли они обмануть нас или же они на самом деле видели воскресшего Иисуса. Честно говоря, обмануть их было невозможно. Многие из них были близкими друзьями Иисуса до самой его смерти. Некоторые видели его мучения на столбе. Они видели, как из раны, нанесенной солдатом, потекла кровь и вода. И солдат, и эти люди были убеждены, что Иисус действительно умер. Позднее же, по их словам, они видели Иисуса живым и разговаривали с ним. Нет, обмануть их не могли. Пытались ли они тогда обмануть нас, утверждая, что Иисус был воскрешен? (Иоанна 19:32-35; 21:4, 15-24).
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно просто спросить себя: верили ли они сами в то, что говорили? Да, в этом нет никаких сомнений. Для христиан, в том числе и для тех, кто утверждали, что были очевидцами, воскресение Иисуса было основанием их веры. Апостол Павел сказал: "Если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша... Если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна" (1 Коринфянам 15:14, 17). Звучит ли это как слова человека, который лжет, когда говорит, что видел воскресшего Христа?
Подумайте, что означало быть христианином в те дни. Это не приносило престижа, власти или богатства. Совсем наоборот. Многие из христиан I века ради своей веры даже 'расхищение имения своего приняли с радостью' (Евреям 10:34). Быть христианином означало вести жизнь, полную жертв и преследований, которая часто заканчивалась позорной и мучительной смертью.
Некоторые христиане происходили из состоятельных семей, как например, апостол Иоанн, чей отец, очевидно, имел процветающее рыболовное дело в Галилее. Многих ждала в жизни хорошая карьера, как например, Павла, который, до того как стать христианином, был учеником известного раввина Гамалиила и его уже начинали замечать еврейские правители (Деяния 9:1, 2; 22:3; Галатам 1:14). Тем не менее все они отвергли заманчивые предложения мира ради того, чтобы распространять весть, основанную на том, что Иисус воскрес из мертвых (Колоссянам 1:23, 28). Разве пошли бы они на такие жертвы, чтобы страдать ради того, что, как они знали, было основано на лжи? Нет, не пошли бы. Они были готовы страдать и умереть за то, что, как они знали, было основано на правде.
Продолжение следует ув. Ellinist.

Добавлено через 37 минут
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Согласно пророчеству Исайи о Египте, «И истощатся воды в море; и река иссякнет и высохнет. И оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут» (Ис.19:6-7). Но история не знает случаев высыхания реки Нил и всех описываемых бедствий.
«В тот день пять городов в земле Египетских будут говорить языком Ханаанским и клястся Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу — у пределов её» (Ис.19:18-19). В истории не было случаев завоевания Египта хананейцами или принятия египтянами иудазма.

http://bibleworld2005.narod.ru/book/Isaia/1/15.html

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
«И разобьют стены Тира, и разрушат башни его; и вымету из него прах его и сделаю его голою скалою. Местом для расстилания сетей будет он среди моря» (Иез.26:4-5). Тир, хоть и был однажды разграблен войсками Александра Македонского, никогда не исчезал с лица Земли. В настоящее время Тир — четвертый по величине город Ливана с населением более 100 тыс. жителей.

Тир — это был значительный портовый город Финикии, поступивший вероломно в отношении своего южного соседа Израиля, где поклонялись Иегове. Через пророка по имени Иезекииль Иегова за 250 с лишним лет вперед предсказал его полное уничтожение. Иегова объявил: «Подниму на тебя многие народы... И разобьют стены Тира и разрушат башни его; и вымету из него прах его и сделаю его голою скалою. Местом для расстилания сетей будет он среди моря». Иезекииль также заранее назвал тот народ, который должен был первым осадить Тир, и его вождя: «Вот, Я приведу против Тира от севера Навуходоносора, царя Вавилонского» (Иезекииль 26:3—5, 7).
Как и было предсказано, позднее материковая часть Тира была уничтожена после «13-летней осады... Навуходоносором», как сообщает The Encyclopædia Britannica (Британская энциклопедия). Однако было также предсказано, что он не захватит никакой добычи: «Ни ему, ни войску его нет вознаграждения от Тира» (Иезекииль 29:18). Почему нет? Потому что часть Тира находилась на острове по другую сторону узкого пролива. Почти все сокровища Тира были переправлены с материковой части на островную часть города, которая не была разрушена.
Но Навуходоносору не удалось своим завоеванием „вымести из Тира прах его и сделать его голой скалой“, как это предсказал Иезекииль. Не исполнилось тогда также и пророчество Захарии, согласно которому Тир должен был быть брошен «в море» (Захария 9:4). Были ли эти пророчества неточными? Отнюдь нет. В 332 году до н. э., то есть спустя более 250 лет после пророчества Иезекииля и почти 200 лет спустя после предсказания Захарии, Тир был полностью разрушен греческими войсками во главе с Александром Македонским. «Из развалин материковой части города, — объясняет Encyclopedia Americana (Американская энциклопедия), — он в 332 году построил огромную [дамбу], чтобы соединить остров с материком. После семи месяцев осады... он захватил и уничтожил Тир».
Таким образом, как было предсказано Иезекиилем и Захарией, прах и развалины Тира оказались посреди воды. От города остались одни голые скалы, «место для расстилания сетей», как заметил один из посетителей той местности. Следовательно, пророчества, изреченные за сотни лет вперед, исполнились до мельчайших подробностей! Но пророчество не говорило, что Тир прекратит своё существование навсегда. Как, например Вавилон.
В пророчестве рассказывалось как он будет уничтожен что исполнилось с поразительной точностью.

Добавлено через 52 минуты
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
В Евангелии от Матфея говорится «Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: „и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля“» (Мф.27:9). Но пророк Иеремия нигде не упоминает тридцать серебренников, они упоминаются Захарией (Зах.11:13).

Почему Матфей, цитируя Захарию, приписывает его слова Иереми́и (Матф. 27:9; Зах. 11:12). Очевидно, какое-то время первым среди Последних пророков считался Иеремия, а не Исаия, как это отражает порядок книг в современных изданиях Библии. Следовательно, называя Захарию «Иереми́ей», Матфей, вероятно, следовал иудейской традиции, согласно которой целый раздел именовался по названию первой книги. Сам Иисус использовал название «Псалмы», подразумевая все книги раздела, известного как Писания (Луки 24:44).
«Encyclopaedia Judaica», 1973, том 4, столбец 828

Добавлено через 1 час 15 минут
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
«Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя ему: Еммануил» (Ис.7:14). Но Иисуса Христа никто не называл именем «Иммануил».

Относительно рождения Иисуса, Матфей писал: «Все сие произошло, да сбудется реченное Господом чрез пророка [в Исаия 7:14], который говорит: „Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил, что значит: с нами Бог“» (Матфея 1:22, 23). Иисусу лично не дали имя Еммануил, но Его роль как человек исполнила его значение. Присутствие Иисуса на земле как мессианское Семя и Наследник престола Давида доказало поклонникам Иеговы, что Бог был с ними, на их стороне, поддерживая их в их предприятиях (Бытие 28:15; Исход 3:11, 12; Иисус Навин 1:5, 9; Псалом 45:6–8; Иеремия 1:19).

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
В Евангелии от Матфея Иисус говорил о своём втором пришествии: «Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет» (Мф.24:34). То есть оно должно было произойти при жизни одного поколения, и тем не менее, не происходит уже больше двух тысяч лет. Однако, известно, что Иисус говорил не только о втором пришествии, но и о разрушении Иерусалима, что произошло в 70 году н.э.

Многие иудеи думали, что их система поклонения, в центре которой был храм, будет существовать бесконечно. Но Иисус сказал: «От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут» (Матфея 24:32—35).
В годы, предшествующие 66 году н. э., христианам предстояло увидеть исполнение многих элементов составного признака, таких, как войны, голод и даже обширное проповедование благой вести о Царстве (Деяния 11:28; Колоссянам 1:23). Но когда должен был прийти конец? Что имел в виду Иисус, сказав: «Не прейдет род [греч. генеа́] сей»? Сообщество современных ему иудеев-противников, в том числе и религиозных руководителей, Иисус часто называл «родом лукавым и прелюбодейным» (Матфея 11:16; 12:39, 45; 16:4; 17:17; 23:36). Поэтому, когда на Елеонской горе Иисус вновь заговорил о «роде сем», он, очевидно, не имел в виду всех когда-либо живших евреев; не подразумевал он и своих последователей, хотя они и были «родом избранным» (1 Петра 2:9). Не утверждал Иисус и того, что «род сей» означает период времени.
Иисус имел в виду противящихся ему иудеев того времени, которым предстояло испытать на себе исполнение данного им признака. В связи с упоминанием «рода сего» в Луки 21:32 профессор Джоэл Грин замечает: «В Третьем Евангелии выражение „род сей“ (и родственные ему выражения) неизменно обозначает категорию людей, противящихся Божьему замыслу. [...] [Выражение относится] к людям, которые упрямо не желают обращать внимания на Божий замысел».
Английский ученый Г. Р. Бизли-Марри замечает: «Словосочетание „род сей“ не должно вызывать у переводчиков затруднений. В более раннем греческом языке генеа́ по общему признанию означало „рождение“, „потомство“, а значит и „род“... однако в [греческой Септуагинте] этим словом чаще всего переводится еврейское слово дор, то есть „эпоха“, „эпоха человечества“, или „род“ в смысле „современники“. [...] В высказываниях, приписываемых Иисусу, это слово, по-видимому, имеет два побочных значения: с одной стороны, оно всегда относится к его современникам, с другой — неизменно подразумевает отрицательное отношение к этому самому роду».
Злой род противников-иудеев, которым предстояло увидеть исполнение признака близости конца, испытал бы на себе и сам конец (Матфея 24:6, 13, 14). И род его испытал, да как! В 70 году н. э. под командованием Тита, сына императора Веспасиана, возвратились римские войска. Почти невозможно поверить в то, какие страдания претерпели иудеи, вновь запертые в городе. По свидетельству очевидца Иосифа Флавия, к тому времени, когда римляне превратили город в развалины, около 1 100 000 иудеев погибли и около 100 000 попали в плен, причем большинство пленников вскоре ждала ужасная смерть от голода или в римских театрах. Скорбь 66—70 годов н. э. поистине была величайшей из всех, которые видели Иерусалим и иудейская система вещей, и всех, которые им еще предстояло увидеть. Насколько же иначе все обернулось для христиан, внявших пророческому предостережению Иисуса и убежавших из Иерусалима после отхода римлян в 66 году н. э.! В 70 году н. э. «избранные», помазанные христиане, «спаслись», или находились в безопасности (Матфея 24:16, 22).
Но это еще не все. Раньше Иисус показал, что после опустошения города он придет во имя Иеговы (Матфея 23:38, 39; 24:2). Он разъяснил это, когда произносил пророчество на Елеонской горе. Упомянув грядущую «великую скорбь», он сказал, что впоследствии появятся лжехристы, а Иерусалим долгое время будет попираем язычниками (Матфея 24:21, 23—28; Луки 21:24). Не означало ли это, что ожидалось еще одно, большее исполнение пророчества? Факты говорят, что означало. Если сравнить Откровение 6:2—8 (а Откровение было написано после иерусалимской скорби 70 года н. э.) с Матфея 24:6—8 и Луки 21:10, 11, то мы увидим, что войны, нехватки продуктов питания и моры — все это в большем масштабе — еще предстоят. Это большее исполнение слов Иисуса наблюдается с тех пор, как в 1914 году разразилась Первая мировая война.
Как уже не одно десятилетие учат Свидетели Иеговы, сегодняшнее исполнение признака доказывает, что «великая скорбь» еще впереди. Эту скорбь увидит сегодняшний злой «род». По-видимому, и эта скорбь будет иметь начальную фазу (нападение на ложную религию), как и в 66 году н. э. нападение Галла послужило началом иерусалимской скорби. Затем после периода неуказанной продолжительности придет конец — уничтожение во всемирном масштабе, соответствующее уничтожению 70 года н. э.
О скорби, предстоящей в ближайшем будущем, Иисус сказал: «Вдруг, после скорби дней тех [уничтожения ложной религии], солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся [«в отчаянии будут бить себя», НМ] все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою» (Матфея 24:29, 30).
Итак, Иисус сам говорит, что «после скорби дней тех» должны произойти определенные небесные явления. (Сравните Иоиль 2:28—32; 3:15.) Непокорных Богу людей это приведет в ужас и поразит их настолько, что они «в отчаянии будут бить себя». Многие будут «издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную». Но для истинных христиан все обернется иначе! Они «поднимут головы свои, потому что приближается избавление их» (Луки 21:25, 26, 28).
Пришлось потрудиться, порыться в литературе, чтоб ответить на Ваши вопросы, а верить Вам или нет Ваше дело.

Добавлено через 1 час 25 минут
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Так вот, я бы предпочел подбрасывать соломку в костер

Всё ясно. Значит, если прейдут к власти верующие, и за отрицание Бога будут сжигать людей на костре, Вы поменяете своё мнение. Получается, что всё-таки боитесь смерти. А меня уверяли в обратном. Неужели под страхом смерти измените свои убеждения атеиста?

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Дык я и говорю - бог - садист. А в крови у верующих нечто вроде мазохизма - "- Тебя сразу прикончить, или желаешь помучиться? - Лучше, конечно, помучиться!"
На ум не приходит, откуда такая тяга к самобичеванию.

Да, бог этой системы вещей Сатана садист. В Библии ясно говорится: «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19). Если помнить об этом, все становится на свои места. Этот мир отражает сущность невидимого злого духа, который «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9). Сатана очень злобен, лжив и жесток. Поэтому мир, который находится в его власти, тоже полон зла, лжи и жестокости. Это одна из причин, почему на земле так много страданий.

Добавлено через 1 час 38 минут
Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Зато они свидетельствуют о Святой Троице. И я абсолютно не понимаю, где Иисус назвал Вас своим апостолом. С чего это Вы решили, что Вам дано право проповедовать от имени Христа?!

Опять что-то ищете между строк. Там есть слово Святая Троица? В стихе ясно говорится Бог как личность один. Иисус Христос как личность, находится на земле и на него сходит святой дух, сила Бога. Может ли личность сходить на другую личность. К тому же у Бога есть имя, Иегова, у Иисуса есть имя, а вот третью «личность» обделили именем. То, что святой дух это сила Бога сказал Иисус Христос. Деяния 1:7–8: ...Он сказал им: «Вам не дано знать времена и сроки, которые Отец оставил в своей власти; 8 но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли».

Добавлено через 1 час 42 минуты
Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Во-во... Значит текстов на греческом было как минимум на один больше! О чем я и говорил! Что только и подтверждает мои слова!

Нет, просто Перевод Нового Мира более точно передаёт смысл стихов, хотя в целом и Синодальный Перевод имеет ту же мысль и в целом не противоречит Переводу Нового Мира.

Добавлено через 1 час 49 минут
Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Этакая группа доброжелателей почти без подписи...
А в случае чего: "Я - не я и лошадь не моя!". Что мне нашептал он, то я и сказал...
Так что ли?

Ну почему же не подписаны. Почти что каждая книга Библии названа именем тех, кто записывал мысли Бога. Оглавление почитайте.

Добавлено через 1 час 50 минут
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Это уже в прошлом. Хотелось бы знать, на кого из упомянутых четырех глав было совершено покушение в прошлом году? Или одним из них имеется в виду г-н Саакашвили, который прятался от несуществующих самолетов? Если так - то согласен - но возникает сразу второй вопрос:
Какая связь между такими "покушениями" и третьей мировой войной?
И еще - какой конфликт на Индостане был? События в Тайланде не приводить - это Индокитай, а не Индостан.

Неужели Вы не понимаете, ув. Ellinist, что Shurik625 забыл дописать «Ненаучная фантастика бабушки Ванги».
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 16.06.2009 в 23:17.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 23:27   #688
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Опять что-то ищете между строк.

Положите чужую книгу и не трогайте. Хотя, Бог поругаем не бывает. Это так к сведению.
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=24...postcount=1524
Vllad вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 23:31   #689
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Уважаемый serloktionov, Вам срочно нужно в 4599 год. Обратите внимание, с какой точностью дан прогноз. Правда для этого Вам сначала придется дожить до 2288 года, когда начнутся путешествия во времени. А, с учетом того, через какие тернии человечеству придется пройти - это очень и очень непростая задача... "это только состоятельному человеку под силу..." (12 стульев)

Ничего я потом к вам на машине времени прилечу, расскажу всё подробно, будете хорошо себя вести, заберу с собой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
С чего это Вы решили, что Вам дано право проповедовать от имени Христа?!

Матфея 28:18–20: ...Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».
Как видите, повелел Иисус Христос. К тому же заверил, что будет с нами, до конца системы злой.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Положите чужую книгу и не трогайте

Чужих книг не воровал.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ув.
serloktionov, простите, я спрашивал о руководителях СИ.

Руководитель у нас один Иисус Христос.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 16.06.2009 в 23:40.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 16.06.2009, 23:45   #690
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Матфея 28:18–20

Мф. 28:16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему,
а иные усомнились.
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Вы продолжаете утверждать, что Вы один из апостолов?
Vllad вне форума
 
Вверх
Закрытая тема


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
II к. - Можно ли верить Библии? часть 7 devis Религии, верования, учения и Путь к Богу 1390 12.01.2010 09:55
II к. - Можно ли верить Библии? часть 6 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1473 27.10.2009 12:26
II к. - Можно ли верить Библии? часть 4 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1679 10.01.2009 02:30
Можно ли верить Библии? часть 3 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1728 11.03.2008 21:02
Можно ли верить Библии? часть 2 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1513 21.01.2008 14:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.13288 секунды с 13 запросами