Можно ли верить Библии? часть 2

[subvic]

Цитата: Сообщение от kare Никому из нас и в голову не придёт рисовать иконы и,тем более,бить перед нарисованным поклоны,размазывать по щекам от счастья слёзы и сопли,читая сочинённую кем-то книгу. Мы верим в Творца,каким бы он ни был-материальным,нематериальным или просто случаем,опровергающим теорию вероятности. И мы не верим ни Библии,ни церкви,на эксплуатации которой жируют попы.

Эвон как.... А кто это МЫ, можно узнать??? Вы себя сами к кому отнесли??

[Skynin]

Цитата: Сообщение от glavin Ну а раз Вы заговорили о принципах, то принципы без Бога, не приведут человека к спасению, лишь к погибели.

Только по библейской концепции.

Цитата: Сообщение от glavin Принципы, лишенные Абсолюта, всегда легко подкорректировать.

Развитие трактовок Библии, да еще разных, назову две - иудейскую и христианскую, указывают что корректируется и Абсолют

Цитата: Сообщение от glavin А наука лишь помогает религии

В теме об эволюции этого не заметно
А околонаучной деятельности всегда хватало. Используют ее и оккультисты всех мастей.

Все эти аргументы с вероятностями только для верующих упрочнение веры. Так уж устроена вера - она во всем найдет себе подтверждение.

Цитата: Сообщение от glavin Вы опять наполняете Писание своими догадками, в данном случае непристойными, праведников превращаете в бытовых пьяниц. Нельзя так.

Вообще-то наполением Писаний своими догадками занимались еще первоапостолы. И когда догадки не сходились почему-то, договаривались и спорили.
Другое дело что непристойных догадок у них не было. Но суть процесса таже - берем книгу и видим... то что нам 1) привычно 2) хочется.

Цитата: Сообщение от glavin А ребенок то разьве виноват в грехах родителей?

На этот вопрос есть ответ и в более древних религиях. Правда, не основанных на Библии, потому офф-топ.

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Ну вот уже Библию на суд привлекли.

Ув. glavin, простите, но я вынужден упрекнуть в невнимательнои чтении постов.
В посте ув. kare, сказано:

Цитата: Ну почему,скажите на милость, в суде,например,(я сказал-например),требуется подтверждение алиби показаниями свидетелей?

Здесь ни слова не сказано о суде над библией.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от glavin Здесь есть один лишь способ проверить - повторить научный эксперимент

Прошу прощения, но, по-моему, Вы уже приводили подобный аргумент.
Мне совершенно не обязательно проводить все научные эксперименты, да это и невозможно. Достаточно обдумать, вписывается ли его результат в картину мира, которую я себе представляю (т.е. не противоречат ли результаты эксперимента основным законам)...

[Rarog]

Форумчане!
Обещал! Вот и выкладываю с сокращениями прежде чем попрощаться!
1.Что такое вера в бога вообще?

Цитата: "Вера – это не желание познать помыслы Создателя" (с) не помню чье высказывание!

Многие скажут, что мы не в состоянии понять и оценить действий Создателя! Причем, для одних это лень, для других устоявшиеся догмы о невозможности такого понимания! Пусть так! Возможно! Но третьи стремятся постичь эти помыслы, а также законы мироздания, на основании которых и происходила реализация этих помыслов! Могу только радоваться таким стремлениям!
Всегда проще верить, чем пытаться понять что либо!
(тут многое я сократил…)
По закону Ломоносова, ничего не возникает из ничего и не исчезает бесследно! Следовательно наш конгломерат вселенных, называемых, если хотите, "Роза Мира" или "Набор Вселенных", был создан Создателем! И этот Создатель – существо высочайщего интеллекта, знаний и способностей, который в состоянии создавать наши миры. Он принадлежит к вселенным высшего порядка, по отношению к нашей вселенной! Ибо нельзя производить или творить что либо, находясь внутри того, что творишь! И находился он во время творения наших миров во вселенной более высокого порядка!
(тут многое я сократил…)
Теперь о богах или о едином боге! И о книгах, написанных людьми и для людей!
(тут тоже многое мной сокращено…)
Давайте рассмотрим или предположим небольшую аналогию возникновения любой нейтральной религии…
(тут многое я сократил…)
Представте себе, современного академика (например, Капицу) этак 2000 лет назад. И вот этот академик собрал вокруг себя 12 учеников и открыл школу для разъяснения им, например, понятий и принципов квантовой механики и ядерной физики. Читал он и лекции и примеры приводил разные, рисунков много рисовал… Но… Наступило время и академик быстро покинул тот мир!
Обучение было внезапно прервано и эти ученики остались с тем багажом знаний, который был им дан (неполный, кстати), и который они были в состоянии усвоить! Следует заметить, что среди них были и не владеющие грамотой! Сидели на занятиях и старательно запоминали…
И пошли они после этого в мир рассказывать своими словами о величайшем учении, о котором им поведал их Учитель! О том что они поняли и как они поняли слова учителя!
Ибо учитель говорил им о превращении одних элементов в другие (на ядерном уровне), об отклонении или вообще задержке света при наличии гравитации! Превращение каменьев в воду, затмениях… Это же чудо из чудес!!!!
И нашлись у них последователи, которые тоже начали пересказывать другим это учение! И те другие тоже пересказывали… И придумали даже создать специальные дома, где это учение будет рассматриваться и обсуждаться. И создали каноны о том, как следует интерпретировать основные понятия этого учения, о котором они слышали уже по пересказам других… И написали книги, где перечислены были все эти лекции учителя!
(тут тоже многое сокращено…)
А теперь подумайте, до какой же степени все было извращено при таких вольных пересказах из поколения в покаление и что может быть написано в таких книгах?
Как вам такая притча?
Не просматривается ли тут знакомая аналогия?
Кстати, так никто точно и не знает до сих пор о том, что же рассказывал реальный Учитель своим ученикам!
За сим позвольте откланятся! Свое мнение мной высказано!
РарогЪ

[живой]

Цитата: Сообщение от Rarog "Вера – это не желание познать помыслы Создателя"

- демагогия

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Энинг Первый раз слышу, чтобы эти слова Христа относились исключительно к апостолам. Не понятно, как посмели проповедовать другие христиане?!! Приведу Вам только один пример: "Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень" (Деяния 18:24-27)

Уважаемая Энинг. Прочтите внимательно первоисточник. Эти слова Христа относились к апостолам.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от ibs Вы сами-то это читали?

Я Вам про постулаты.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый Vllad, из чего сие следует?

Цитата: Когда чиновник князя подоспел к месту жертвоприношения и попытался остановить его, утверждая, что по "желтой вере" таких ритуалов не положено, ему возразили: "Джа-богдо-лама исполняет тантра-приношение по стародавнему обычаю, как передают негласные, тайные предания. Его приказ для нас — главный! Так велит поступать с врагами религии Махакала". И в самом деле, что значит слово князя перед авторитетом святого! "Ведь Джа-лама был докшин-хутухта — свирепый святой, почитаемый в ламаизме"672. Как и положено святому и ламаистскому монаху, джа-лама не пил и не курил673. И он даже больше, чем святой: "Махакала первоначально был одним из образов Шивы как разрушителя мира"674.

Цитата: Сердце есаула Ванданова (бурята-буддиста) было съедено. "При появлении в лагере Ванданова чеджин-лама сразу же впал в транс, воплотившееся в него божество требовало себе в жертву трепещущее сердце Ванданова. Ванданова расстреляли, а вынутое сердце было поднесено беснующемуся чеджину, который в экстазе его съел. Позднее он говорил, что во время транса действует божество, а не он, оно и съело сердце Ванданова"685. Исполнители этого действа рассказывали Бурдукову, что "его сало и мясо разобрали на лекарства. В тибетской медицине мясо, сало, череп человека и многое другое употребляются в качестве лекарств. Человеческое мясо и сало преимущественно берутся от казненных"686. Ванданов был принесен в жертву при совершении все того же ритуала освящения знамени. Но на этот раз это было уже — красное большевистское знамя. И командир красных монголов Максаржав вскоре был награжден советским орденом Красного Знамени687... Вскоре в плен к "красномонголам" (термин А. Бурдукова) попал фельдфебель Филимонов из Бийска. И на этот раз сердце пленного было принесено в жертву красному знамени и съедено. Совершал обряд все тот же бывший при Максаржаве чеджин (чойджин) лама688. "Интересно, что в современных случаях человеческих жертвоприношений инициаторами являются представители высшего ламства — Джа-лама и чеджин"689. Так что речь идет не об эксцессе. Речь идет о традиции.

http://lvavasil.com/samb_zija/index.html

Или Вы считаете, что не каждый? А только некоторые. Достойные.

Добавлено через 25 минут

Цитата: Сообщение от kare Уважаемый glavin,ну конечно же мы все верующие. Только вот объект поклонения у нас выглядит по-другому. Он пусть и не очень добрый(с чего бы вдруг),зато и не жестокий. А всё зло в мире исходит от людей и только от них,ибо им дана свобода в выборе своего пути. Никому из нас и в голову не придёт рисовать иконы и,тем более,бить перед нарисованным поклоны,размазывать по щекам от счастья слёзы и сопли,читая сочинённую кем-то книгу. Мы верим в Творца,каким бы он ни был-материальным,нематериальным или просто случаем,опровергающим теорию вероятности. И мы не верим ни Библии,ни церкви,на эксплуатации которой жируют попы. Добавлено через 1 минуту glavin,я ведь знал,что последует этот упрёк,а посему специально подчеркнул : НАПРИМЕР!!!!

А Вы не боитесь, что следующим будете Вы?

Цитата: Удивительное - рядом Иконописец АНТОНИЙ: "Чудотворные иконы, которые рисует моей рукой Господь Бог, всемогущи: после прикосновения к ним люди исцеляются от тяжелейших болезней" Благодаря удивительным иконам Антония проходят многочисленные заболевания, отступают семейные проблемы, прекращается одиночество, начинает процветать бизнес

http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/12/44201de06dcfd/

http://www.medblogs.ru/narodnuee-lec...12-16-249.html

Или у Вас с бизнесом все в порядке?

Добавлено через 1 час 25 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Следовательно наш конгломерат вселенных, называемых, если хотите, "Роза Мира" или "Набор Вселенных", был создан Создателем! РарогЪ

А почему из всех фантаситеских романов Вы выбрали "Розу Мира"? Почему Андреев? Пикник на обочине Стругацких сейчас актуальней и интересней. Особенно после С.Т.А.Л.К.Е.Р.а. Народ даже Чернобылем заинтересовался.

или все тоже? Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. (c) В.Пелевин

[deddede2]

Цитата: Сообщение от glavin Христос воплотился, чтобы не судить, а спасти людей, и для этого своим примером показывал, как нужно поклоняться Богу, и как истинный Сын Божий явил в себе истинную любовь к Богу Отцу. Но второе пришествие Его на землю будет с целью суда, и поэтому, уже в Откровении Христос показан как грозный Судия и истинный Бог.

Всегда и везде Христос учил поклоняться Иегове Богу, а не себе. И, как вы написали, явил истинную любовь к Богу Отцу. Это еще раз доказывает, что Иисус Христос Лого не является равнозначным своему Отцу Иегове Богу.

Опять же вы правы, когда пишете, что Иисус пришел на землю по заданию своего Отца с целью предать Себя для искупления всех. Однако Иисус, который был совершенным человеком, стал выкупом того, чем пренебрег Адам - правом на вечную жизнь. Потому апостол Павел назвал Иисуса «последним Адамом», ведь «в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1Кор 15:22, 45)
Понятие же справедливости требуют, чтобы наказание соответствовало преступлению.
Вот, если бы Иисус был Богом, выкуп неизмеримо больше превосходил того, что требовал Закон Бога (Исход 21-23-25, Лев24:19-21). В райском Эдеме совершил грех не Бог, потому удовлетворить требования Божьей справедливости нужен равнозначный выкуп.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от deddede2 Всегда и везде Христос учил поклоняться Иегове Богу, а не себе. И, как вы написали, явил истинную любовь к Богу Отцу. Это еще раз доказывает, что Иисус Христос Лого не является равнозначным своему Отцу Иегове Богу. Опять же вы правы, когда пишете, что Иисус пришел на землю по заданию своего Отца с целью предать Себя для искупления всех. Однако Иисус, который был совершенным человеком, стал выкупом того, чем пренебрег Адам - правом на вечную жизнь. Потому апостол Павел назвал Иисуса «последним Адамом», ведь «в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1Кор 15:22, 45) Понятие же справедливости требуют, чтобы наказание соответствовало преступлению. Вот, если бы Иисус был Богом, выкуп неизмеримо больше превосходил того, что требовал Закон Бога (Исход 21-23-25, Лев24:19-21). В райском Эдеме совершил грех не Бог, потому удовлетворить требования Божьей справедливости нужен равнозначный выкуп.

Уважаемый Deddede2. Большое Вам спасибо. теперь я знаю, что к организации "Свидетели Иеговы" принадлежите не только Вы, но и всеми уважаемая Энинг.

Цитата: 11 January 04, 05:34 Сообщение № 78 (permalink) (194910) | Ответ на № 194050 Дмитрий Р. Свидетель Иеговы и Христа Регистрация: December 2002 Сообщений: 1,830 Проживание: Россия, г. Южно-Сахалинск Статус: Пол: -------------------------------------------------------------------------------- Бонд Цитата: И потом, что ты( и все Сведетели Иеговы) хочешь доказать, говоря кто Бог, а кто Господь? Что христиане не почитают Отца или не поклоняютя Ему? Или что Иисус всего лишь Сын, всего лишь человек, и что Ему не нужно покланяться или почитать или молиться или принимать? Может не нужно также принимать Его искупительную смерть за наши грехи? И Его воскресение в наше оправдание не нужно принимать? Не надо сочинять. То что Библия говорит, то я вам и привёл. Я приводил именно слова библии, в огромном множестве. А они показывают как Иисуса принимали и кем считали христиане в служении и в общении между собой. Нигде нет словосочетания "Бог Иисус" или "Бог-Сын", как и "Бог-Святой Дух" - ЭТО ОЧЕНЬ СТРАННО!!! Разве вы не видите? Сколько раз Библия говорит "Бог-Отец"? Раз сто. Так что Богом они считали "Бога-Отца" ("для нас есть один Бог - Отец", "Глава Христу - Бог", "Есть один посредник между Богом и людьми - человек Иисус Христос"). Христа - своим Господином и Царем - помазанником Божьим, а не самим Богом. "Святой дух" - духом Божьим. Хватит спорить с Библией. Хватит спорить об элементарном. Иначе придется мне снова, как и раньше, завалить форум всеми ссылками на эту тему, со всей Библии - боюсь на форумский лист не влезет. Цитата: Наверное ты не внимательно прочитал Исаию 6. Вызвался таки не Иисус, а Исаия. Ты всерьез думаешь, что ангелы такие же совершенные как Бог? т.е. они равны Богу по совершенству? Ангелы есть служащие духи, призванные служить Богу и людям. В Библии сказано что когда являлись ангелы, чтобы возвестить о чем-то, люди падали ниц, но ангелы говорили: встань скорее. Это потому что ангелам нельзя поклоняться, они духи-служители. Они не уполномочены спасти людей, искупив их грехи. Бог много ангелов посылал к людям, но ни один не спас человечество. Об Иоанне Крестителе сказано, что Бог послал ангела, чтобы тот приготовил путь Господу. Иисус назвал его большим в Царствии Божьем, но тот не был достоин даже развязать обувь Его. Дорогие "христиане"! Опомнитесь!!! Вы что не знаете, что такое выкуп? Вы не спасётесь, не понимая выкупа!!! ВЫКУП - ЭТО "ПОКРЫТИЕ" ГРЕХА ПЕРВОГО СОВЕРШЕННОГО ЧЕЛОВЕКА, АДАМА. ПОКРЫТЬ ЭТОТ ГРЕХ МОГ ЛЮБОЙ СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК! КОТОРЫЙ БЫ ПРОЖИЛ ВСЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ, ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ ИСПЫТАНИЯ, И ОСТАВШИСЬ ВЕРНЫМ БОГУ, СОХРАНИВ СОВЕРШЕНСТВО, БЫЛ БЫ НЕСПРАВЕДЛИВО ЛИШЕН ЖИЗНИ - ПРОЛИЛ БЫ СОВЕРШЕННУЮ КРОВЬ. ОН БЫ ДОКАЗАЛ ЭТИМ, ЧТО АДАМ МОГ СОХРАНИТЬ НЕПОРОЧНОСТЬ, ПОКРЫЛ БЫ ЕГО ГРЕХ СВОЕЙ СОВЕРШЕННОЙ ЖЕРТВОЙ, И ВЫКУПИЛ БЫ ВСЕХ ЛЮДЕЙ - ПОТОМКОВ АДАМА!. Этим совершенным человеком стал Иисус Христос. Первое письмо Коринфянам 15 20 Но теперь Христос воскрес из мёртвых, первый плод из тех, кто уснул смертным сном. 21 Ибо так как смерть - через человека, то через человека и воскресение мёртвых. 22 Ибо как в Адаме все умирают, так и во Христе все оживут. 23 Но каждый в свою очередь: Христос - первый плод, затем, во время его присутствия, - принадлежащие Христу. 45 Так и написано: "Первый человек Адам стал живой душой". Последний Адам стал духом, дающим жизнь. 47 Первый человек - из земли и создан из праха, второй человек - с небес. Откровение Иоанну 5 9 И поют они новую песню, говоря: "Достоин ты взять свиток и снять с него печати, потому что ты был заклан, и кровью своей купил для Бога людей из всякого племени, и языка, и народа, и нации, Бог не мог стать этим выкупом, так как требуется посредник между Богом и людьми, а также написано "соответствующий" выкуп - то есть равнозначный Первое письмо Тимофею 2 5 Ибо есть один Бог и один посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус, 6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех, о чём должно быть засвидетельствовано в своё время. О каком соответствии платы идет речь, когда утеряна человеческая жизнь, а заплачена Божья? Выкупом мог стать любой совершенный человек, но таких на земле нет - поэтому буквальным человеком стал первородный Сын Бога. Бог мог перенести в чрево женщины, для уплаты соответствующего выкупа, любого верного ангела, но " так (сильно) возлюбил Бог мир, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.". Отдать в выкуп себя - огромная любовь! Но отдать своего единородного сына - самая величайшая и непостежимая! Вспомните Авраама и его единородного сына Исаака - прообраз.

http://www.evangelie.ru/forum/t7594-6.html

[kare]

Цитата: Сообщение от subvic Эвон как.... А кто это МЫ, можно узнать??? Вы себя сами к кому отнесли??

Уважаемый subvic,кто такие МЫ я уже писал неоднократно. Мы-это несколько присутствующих здесь мальчиков для битья,верящих в Бога,совсем непохожего на Бога из Библии.

Добавлено через 5 минут
Пост 184 от Rarog всё разъясняет. Как вам такая интерпретация? А она ведь более чем достоверна. Во всяком случае,здравый смысл там присутствует.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от kare Пост 184 от Rarog всё разъясняет. Как вам такая интерпретация? А она ведь более чем достоверна. Во всяком случае,здравый смысл там присутствует.

Фантастики много.

[kare]

Цитата: Сообщение от Vllad Фантастики много.

Это не фантастика,а возможное развитие событий.Вариант,так сказать. Зато многое объясняющий. А Библия написана так,что неподготовленный человек должен обращаться ко всевозможным толкователям,понимающих Библию всяк по-своему.Как может книга для людей быть недоступна для понимания СРАЗУ И НАВСЕГДА для любого,раскрывшего её? В чём тогда её задача?

[subvic]

Цитата: Сообщение от kare Мы-это несколько присутствующих здесь мальчиков для битья,верящих в Бога,совсем непохожего на Бога из Библии.

Эффектно, особенно про мальчиков...
А если серьезно, я ведь не зря спросил, кто это Мы??
SNOW_LION в Бога не верит. У него своя вера, но не в бога. ibs, уж точно, в Бога не верит.
Да и "мальчиками для битья" они, уж точно, себя не полагают
Экие "увесистые плюхи" отпускают христианам ....
Получается, что всегда лучше говорить не Мы, а Я.... kare. Если я не прав, скажите.

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый Moishaya, здесь мне лично не все понятно. Во-первых, мне кажется, что не все животные выполняют завет и нападают на человека, только проявляя инстинкт самосохранения. Да и потом, как с насекомыми и микроорганизмами быть? Эти-то уж точно – “нападают” для пропитания. Или с ними завет не был заключен? К допотопным ведь мы их отнести не можем?

.
Уважаемый SNOW_LION! думаю в этом вопросе насекомых и микроорганизмы следует исключить. Это весьма логично, потому, что отличия от животных очевидны. И явно не входят в число, с которыми был Завет. туда не попадают земноводные и водные обители. По-этому ограничимся животными. Вы можете привести пример животного, что нападает на человека (или нападало в прошлом), с классическими целями-добыть себе пропитание? Существуют исключения, тигры, львы-людоеды, где всем зоологам понятно, что это удивительное исключение. Подобное-откровенная редкость и данные животные больны, в смысле имеют выражанные отклонения от сородичей, представиелей данного вида. Существуют еще варианты стайных нападаений, волков например. Но с древности известно, что это исключительно голодное состояние, при котором, даже интсинкт самосохранения отступает. В этом состоянии волки нападают и друг на друга, с той же целью. То, что подобное-исключение, котрое случается редко и только в определенных исключительных условиях-на мой взгляд очевидно. Далее иные причины нападений, которых множество. Однако в нападаениях животных никогда нет жажды убийства ради убийства. Все нападаения имеют логику, обьяснение. Думаю Вы согласитесь со мной.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION О Потопе, я Вашу точку зрения понял – спасибо, а зачем нужно было скот у египтян морить, да еще и язвами (от язв животные мучились, наверное)?

-Уверен, что значительная часть непонимания, просто на незнании формулы иудаизма. Эта формула не сложна по-сути и стрится на преригативе одних Законов над другими. Например, Закон "Не убий". Это много выше просто запрета на убийство другого человека. Это запрет на самоубийство, на преступные действия и бездействия, приведшие к данному результату. Человек не спасший другого от смерти-виновен в полной степени. Теперь такой пример. Один, вполне сытый встеритил умирающего с голоду. С собой нет еды. И вот человек идет на нарушение запрета на охоту, убивает поросенка, варит суп, нарушая (если иудей), запрет есть свинину и коримть других. Еще врет умирающему с голода, что это мясо теленка-что б то ел, совершая очередной грех. Даже дл убедительности ест сам. Конечно перечень совершенного никуда не девается. Но , если от всего этого зависила жизнь другого человека, иудаизм никак не осудит "отступника". Если речь о жизни, здоровье, прочие запреты теряют свой смысл. тут простая и здоровая логика. Жизнь максимально сложна и неизбежно данные Заповедит вступают в противоречия. Формула разрешения этих противоречий по-степени важности. Где нарушение меньшего ради соблюдения бОльшего, вполне разумно и рационально. Но и меньшие нарушения никуда не деваются. Кпримеру иудей, в плену, рабстве-умер с голоду потому, что отказался есть не кошерную пищу. В иудаизме он не мученик, а "адыот" как говорила моя бабушка.
На счет мучений египетских животных, все максимально очевидно. Это плохо, но это лучше мучений людей. если б это подействовало, ради чего и было сосбтвенно, то не было бы много худшего.
Мучений животных следует всячески и последовтательно избегать. Это составляющая иудаизма. Но это не главная цель и смысл иудаизма.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от kare Пост 184 от Rarog всё разъясняет. Как вам такая интерпретация? А она ведь более чем достоверна

Существование религий, обходящихся без Ишвары (Бога-Творца) указывает что науке тем более не стоит привязываться к этой идее.

Или:
Когда возникнет у науки практическая надобность использовать идею Бога-Творца в своих теориях - тогда и будет использовать.
Но если и не все религии, для удовлетворения религиозной потребности человека используют эту идею, то ее обязательность для науки тем более спорна.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от kare Это не фантастика,а возможное развитие событий.Вариант,так сказать.

http://zhurnal.lib.ru/k/konkurs_a_i/...torija-1.shtml

Цитата: Что такое Альтернативная История? Для серьезных историков, не склонных к фантазированию, исторический факт - это символ веры. Серьезные историки пресекают ересь предположений в корне: стоит лишь услышать им 'а что, если...', как они тащат отступника на площадь, и зачитав несчастному догмат официальной исторической науки: история не знает сослагательного наклонения, сжигают его на костре критики, а после долго еще камлают, изгоняя скверну, потрясая научными трудами.

похоже или нет?