Почему Вы не верите в Бога? часть 2

[tsia]

Для влияния (контроля) над определенной группой людей нужны правила, уставы, кодексы. Но нужно, чтобы человек сам себя контролировал (самоконтроль, когда никто не может проследить твои мысли и поступки). И вот здесь уже без религии не обойтись. И она обязана была появиться (в разных точках земли разная, потому как не под диктовку писана), но с похожими заповедями, похожей трактовкой добра и зла. Потому везде, где появлялась группа людей, появлялись лидеры и появлялась необходимость оказывать влияние на данную группу людей. И появлялись культовые сооружения с прекрасной акустикой и необходимыми механизмами(возможно?) для создания необыкновенных эффектов (чуда). Все это должны было укрепить веру. Главный принцип - за тобой наблюдают сверху и за свои "неправильные" поступки потом придется отвечать. Это очень помогает подерживать необходимый "порядок" вещей. И слабеет (с возрастом например) человек, или болезнь (где современная медицина бессильна на данный момент) - остается последняя надежда на чудо (на бога, на любую потустороннюю силу). И прибавляется верующих в бога (с формулировкой, что прозрел наконец, что понял, что открылось... и т.д.)
А самовнушение - это великая сила, непознанная. И вера что еще не все потеряно, еще не конец, бог поможет, мобилизует у человека непознанные возможности организма. И излечиваются, и выживают, и получают нужный результат. А вера после этого только укрепляется. Так что бог, религия нужны, только каждому свои и в определенное время. Только это Личное дело каждого.

[kovip]

Цитата: Сообщение от tsia И вот здесь уже без религии не обойтись. И она обязана была появиться (в разных точках земли разная, потому как не под диктовку писана), но с похожими заповедями, похожей трактовкой добра и зла.

А, не приходила в голову такая простая мысль, что люди везде одинаковы и потому, и отношения между ними однотипные. Повадки волка или зайца, в общем одинаковы, где бы они не обитали, и упорядочивает их не религия.
Потому, кстати и трактовка добра и зла возде одинаковая. Вы можете представить племя, в котором получать дубиной по башке, считалось бы добром, а давать по башке врагу, - злом?

Цитата: Сообщение от tsia Главный принцип - за тобой наблюдают сверху и за свои "неправильные" поступки потом придется отвечать. Это очень помогает подерживать необходимый "порядок" вещей.

Забываете, верующие думают, что Он, не только наблюдает, но и вознаграждает и наказывает. А, потому, возникает соблазн выслужиться, по своему разумению. Например, убить того, кто не почитает "истинного"бога.

Цитата: Сообщение от tsia И излечиваются, и выживают, и получают нужный результат.

Ага, единицы излечиваются, а сотни мрут, положившись на "волю Господню"

Цитата: Сообщение от tsia Так что бог, религия нужны, только каждому свои и в определенное время. Только это Личное дело каждого.

По моему, понимание действительного устройства мира, куда эффективнее, липовых заплаток на мировоззрении.

[devis]

Цитата: Существование Бога — создателя Вселенной — это научная гипотеза, к которой следует относиться с тем же скептицизмом, как и к любой другой. Но она в отличие от других переходит по наследству из поколения в поколение.

СПОР УЧЕНОГО-АТЕИСТА И УЧЕНОГО-ВЕРУЮЩЕГО

[kovip]

Цитата: Сообщение от devis СПОР УЧЕНОГО-АТЕИСТА И УЧЕНОГО-ВЕРУЮЩЕГО

Интересно то, что из этого "интервью", автором статьи, выброшена последняя часть, которая противоречит религиозному взгляду.

Цитата: Помогают ли молитвы? Эксперимент физика Рассела Станнарда вроде бы доказал, что молитвы не помогают выздороветь. При поддержке специалистов из Бостонского медицинского института исследователь проверил это на 1800 пациентах, перенесших операцию коронарного шунтирования. Они в случайном порядке были разбиты на две группы. За больных первой группы возносились молитвы, а за представителей второй (контрольной) - нет. Причем никто из пациентов и медперсонала не знал о проводящемся опыте. Результаты показали: состояние больных, за которых молились, ничем не отличалось от состояния больных, за которых не молился никто.

http://www.kp.ru/daily/24484/640681/
Но, судя по языку, интервьюируемых, более вероятно что это очередная утка защитников религии.
"Британский ученый" это один из Интернет-мемов,

Цитата: родившийся «в ответ на большое количество публикаций в российских СМИ, для большей авторитетности снабженных вводной фразой „Британские учёные обнаружили…“, „Британские учёные пришли к выводу…“ и т. д. Сами факты, как правило, курьёзны, нелепы или фантастичны настолько, что никто не берется их перепроверять

». «британские ученые»
Вот яркий примерчик из подобного творчестваhttp://news.invictory.org/issue24340.html взятый из статьи http://nnm.ru/blogs/Konrad45/deshevy...hestvuyushego/ исследующей подобный вопрос.

[linotty]

Улицкая в одном из своих интервью высказала мысль, с которой я согласна: чувство религиозности, оно как чувство слуха (здесь:музыкальный слух), оно или есть, или его нет.
Я сама атеистка - гены и воспитание. Все идет из детства, поэтому и не верю.

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от linotty Я сама атеистка - гены и воспитание. Все идет из детства, поэтому и не верю.

Человек к религии разными путями приходит
Некоторые ученые приходят в религию, исходя из философских размышлений
А религия так же бывает необходима людям, которые отчаялись в этой жизни

[vadim_oresh]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Человек к религии разными путями приходит Некоторые ученые приходят в религию, исходя из философских размышлений А религия так же бывает необходима людям, которые отчаялись в этой жизни

Необязательно приходят - Ницше например считал, что религия это удел слабых.

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от vadim_oresh Необязательно приходят - Ницше например считал, что религия это удел слабых

А религия это тоже философия в общем то
Человек к вере приходит в результате долгих и подчас мучительных размышлений

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от FredKr Примерно так же как алкоголь и наркотики

Алкоголь и наркотики разрушают мозг
Вера - нет

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от FredKr Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья

Маркс, безусловно великий философ
Но в данном случае позволю с ним не согласиться

[kovip]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Алкоголь и наркотики разрушают мозг Вера - нет

Это тут:http://www.nowa.cc/showpost.php?p=29...postcount=1055
Дополнительно о идее фикс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%BA%D1%81

Цитата: Исходя из генетически (психологически) понятного контекста, мы можем понять, как бредовая убежденность освобождает человека от чего-то непереносимого, облегчает для него тяготы реальной жизни и приносит своеобычное удовлетворение, возможно, служащее как раз тем основанием, благодаря которому он с таким упорством ее придерживается. т.е. мышление самым естественным образом следует (мотивируется) позитивной потребностью - прогнозируемой желательностью результата. Но вместо соответствия объективной реальности получается соответствие текущей субъективно обусловленной потребности, что может приводит к критическому расхождению с реальностью и стремлению любыми путями вернуть тот благополучный мирок, чтобы был взлелеян. Эти пути всегда агрессивно отстаивают самое дорогое, что важнее всего на свете, что, в крайних проявлениях, порождает или криминогенные действия или, при невозможности активного воздействия в конфликте, - сильнейшее истощение вплоть до необратимых органических поражений мозга.

http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s.../idee_fixe.php

Цитата: В статье будет показано, почему и как вера приводит к неадекватностям объективной реальности (развивает элементы сумасшествия), в каком направлении и в каких условиях развивается неадекватность, какие формы принимает. Также станет понятно, почему следствия такой неадекватности чаще принимают формы паранойи, в том числе как следствие гипертрофированной изолированности представлений - личных и разделяемых в данной культуре общества.

http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s...aith_crazy.php А то, что восприятие верующими информации весьма выборочно, можно проследить в данной ветке, достаточно достоверно.

[FredKr]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ А религия так же бывает необходима людям, которые отчаялись в этой жизни

Ага. Примерно так же как алкоголь и наркотики. Точно так же как алкоголики и наркоманы прячутся в своих иллюзорных мирках, заливаясь по горло водкой или всаживая в вены иглу, так же и верующий, из тех кто "отчаялся в жизни" предпочитает удобную для себя иллюзию, а не разбираться в реальном положении вещей. На удивленнее точно сказал, не к ночи будет упомянут, Маркс в введении к "Критике гегелевской философии права" : "...Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своем положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которого является религия..."

Иными словами, как сказал Иван Павлов "Религия нужна слабым; сильным она ни к чему."

[radarchik]

Цитата: Сообщение от FredKr Религия есть опиум народа.

Действительно вы правы! Это ложная религия опиум для народа, поскольку отравляет умы людей и их жизнь, развращая людей в нравственном и моральном отношении: Эфес. 4:4:1ё7-19, Откр.18:1-5. А истинная религия несет людям свет и надежду на будущее, а также прививает людям высокие нравственные нормы для их блага. Эфес.4:20-24, Гал.5:22,23 Подражать Христу. Такую религию стоит искать и приложить для этого усилия, так как в этом случае цель оправдана.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Я сама атеистка - гены и воспитание. Все идет из детства, поэтому и не верю.

Ваше положение не безнадежно! Его можно исправить, целенаправленно исследовать Библию без предубеждений и я уверен, что Бог даст вам возможность обрести веру при помощи точных знаний из Библии. Рим.10:13-17, Пример для вас: Деяния апостолов 11:17,18.

[FredKr]

Цитата: Сообщение от radarchik Действительно вы правы! Это ложная религия опиум для народа.

Это не я, а Маркс. Еще осталось выяснить какая из множества религий истинная. И доказать это

Цитата: Сообщение от radarchik А истинная религия несет людям свет и надежду на будущее, а также прививает людям высокие нравственные нормы для их блага.

Да-да. Это мы уже слышали когда-то "КПСС - партия высоких нравственных, гуманистических идеалов! Ура товарищи!" а про свет и коммунизм в будущем можно и не упоминать

Цитата: Сообщение от radarchik Такую религию стоит искать и приложить для этого усилия, так как в этом случае цель оправдана.

Кем оправдана? И вообще:
Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!©Конфуций

Цитата: Сообщение от radarchik Ваше положение не безнадежно!

Не уверен, что могу сказать того же и о вас, но мало ли что бывает? Вот вам для примера
http://www.ateism.ru/why/why02.htm

[talemk]

Уж очень многие факты пытаются "отмазать" богом, а не собственными действиями. Такое впечатление, что от тебя ничего независит

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Может, Вы мало общались с верующими?

в религии бывают перегибы
но это редкость все же

[glavin]

Цитата: Сообщение от nucifira Не в том ли,что вводится в школе религоведение за счет сокращения русского и математики. Раб должен уметь молиться и много работать, ну и расписаться в квитке зарплатном.

Ув. nucifira. Чтобы не приходить к неверным выводам изначально надо опираться на правдивую информацию.
Вот здесь http://www.oodvrs.ru/article/index.p...d_article=1175 приведен официальный документ Минобрнауки России
Там нет ни слова о том, что новый курс вводится "за счет сокращения русского и математики".
А еще сам курс называется не "религоведение", а "Основы религиозных культур и светской этики", включающий основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики. И какую культуру изучать выбирают родители. Пожалуйста, выбирайте "Основы светской этики".
И еще "планируется, что преподавать курс будут учителя гуманитарного профиля после проведения соответствующей переподготовки." Обратите внимание, учителя, а не священники. Обучение будет носить абсолютно светский, культурологический характер.

А посему, давайте дружить с правдой и меньше фантазировать...