I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Цитата: Сообщение от Rarog Ув.Владислав! Ну это тоже не ответ, ибо эта самая объективность тоже субъективна, т.к. доходит до нас через наши ощущения этой самой реальности! Потому и задал Вас жтот вопрос! В моем понятии весь этот мир - майя! Он полностью субъективен!

Ув. Сергей! Если человек видит кривое прямым, это не означает, что кривое перестало быть кривым - только в нашем восприятии... Объективно то, что не зависит от субъекта... А посему объективность не может быть субъективной.

С христианской точки зрения субъективно, читай искаженно, мир стал восприниматься, когда в него вошла ложь через первое грехопадение людей. Человек потерял возможность неискаженного общения с объективной реальностью. Но человеческая душа, человеческая личность - часть этой самой объективной реальности, а посему спасением этой души является возвращение ей возможности объективного восприятия окружающей действительности, возвращение ее в объективную реальность... И с этой точки зрения какими недалекими являются призывы атеистов признать это наше искаженное восприятие мира истинным, объективным, а наличие Истины - глупостью...

Цитата: Сообщение от Rarog Позволю себе с Вами не согласиться в части утешения.... Погладить по головке, утешить, "поцеловать в маковку" и т.д..... Зачем? Не понимаю...

Спросите это у женщин, которые "любят ушами"... зачем им это надо... И почему "ласковое теля двух маток сосет, а не ласковое - ни к одной не попадет..."

Цитата: Сообщение от Rarog Не стоит мыслить зашоренными шаблонами! Эти белые, а эти черные.... Внутри каждого из нас целая вселенная, если говорить о внутреннем мире каждого. И пусть у одних их эта вселенная пока частично не проявлена, а у других весьма и весьма богата оттенками.... Каждый живет своей жизнью!

Да, каждый живет своей жизнью... Но если Источник жизни у всех один, то, как минимум, глупо отрицать Его, как делают многие...

Цитата: Сообщение от Rarog Позволю тут с Вами не совсем согласиться! И начать тут следует с того, кого однозначно считать верующими, а кого просто сомневающимися... Я уже говорил как-то, что истинно верующих вообще единицы! Остальные - либо сомневающиеся, либо верят по типу "и вашим и нашим" так, на всякий случай.... А каково Ваше мнение?

К сожалению, Вы правы. Истинно верующих единицы. Большинство, включая меня, не исполняют заповеди

Цитата: 1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире... 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская

Человек находит в этом мире то, что согласуется в его искаженной природой, рисует себе свой субъективный мир и считает его истинным, доказывает, что он прав и желает, чтобы этот мир был признан как истинно объективный другими. Но, как частица объективного мира, человека мучает некая неудовлетворенность, осознание где-то в глубине души своей неправоты, а потому, если человек еще способен думать и искать, его тянет на поиски Истины... Но, как правило, он, где-нибудь на форуме, натыкается на себе подобных, находит в других подобные своим взгляды и тем самым временно удовлетворяет свои потуги найти Истину, укрепляя себя в своей же неправоте... Мол, если так, как я думают многие, значит мое субъективное восприятие уже можно считать объективным, ведь это мое восприятие подтверждается независимыми от меня другими субъектами... И здесь кроется ошибка - мнения миллионов субъектов, даже если они совпадают, не становятся объективными, т.к. человеческая природа у всех одинакова, субъективна...

Цитата: Сообщение от kovip Но, начальный образ соответствует реальному, хоть в какой то мере. Таким образом субъективная реальность, всегда соответствует объективной

В первом предложении, ув. kovip, Вы признали, что НЕ ВСЕГДА начальный образ соответствует реальному, это следует из Вашей фразы "хоть в какой то мере". И вдруг во втором предложении делаете противоположный вывод "субъективная реальность, всегда соответствует объективной"...
Имея такую логику рассуждений очень трудно вести дискуссии. Надо стараться быть последовательным хотя бы в собственных рассуждениях и выводах...