II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от kovip Но, доказательства Ваши, настолько не убедительны, что за два месяца титанических усилий, Вам, ни кого в этом убедить не удалось.

Разочарую Вас, благодаря моим "титаническим усилиям" довольно много людей уже служат Иегове, и счастливы. Я уже и со счёту сбился, со сколькими проводил изучение, и они впоследствии приняли крещение. Со многими нахожусь в одном собрании, некоторые уехали в другие города. Раньше с ними переписывался, сейчас созваниваемся. И знаете до сих пор ни один, ни сказал, зачем я изучал с ними Библию, наоборот только благодарят. Вам всё равно не понять, что такое братская любовь, например, приезжаю я со своей семьёй в другой город и мне сестра духовная, которая первый раз меня видит в жизни, даёт ключ от квартиры. Мы там располагаемся, и живём несколько дней. С Вами такое происходило, чтоб Вам дал ключи от квартиры человек, который впервые в жизни Вас увидел, и пустил жить бесплатно?

Так что ув. kovip, Вам как атеисту никогда не познать братскую любовь, основанную, прежде всего на принципе «возлюби ближнего». Свидетели Иеговы отличаются как раз братской любовью и сплочённостью, такого нет ни в одной религии.

А по поводу моих усилий на сайте, скажу просто, «цыплят по осени считают».

Цитата: Сообщение от kovip Я, же, уже говорил, что не пытаюсь Вас переубедить. А, показываю, в чём ваши доказательства не состоятельны.

Сколько не старайтесь меня разубедить, не получиться. У меня есть с чем сравнивать. Был и атеистом и верующим. Жизнь Свидетелем Иеговы намного выигрывает по сравнению с жизнью атеиста. И если Вы заметили, то в основном Вы пытаетесь меня разубедить. Ув. kovip, не тратьте ни силы, ни энергию, ни нервы, ни трафик на меня, всё равно не получиться.

Цитата: Сообщение от kovip Вы можете верить во что Вам угодно, например, что осенью серые зайцы улетают на юг, а с северного полюса прилетают белые.

Извините, я не атеист, чтоб в такое верить.

Цитата: Сообщение от kovip О, особенностях эволюционного происхождении человека, можем поговорить, если прочитаете, хотя бы того же Иорданского, и будете хоть немного понимать о чём спорите.

Можно и поговорить, когда прочитаете две книги, «Жизнь как она возникла», и «Существует ли заботливый Творец».

Цитата: Сообщение от kovip Точно так же произошло и с происхождением человека. Среди всех вариантов существования преимуществ в обеспечении жизни, мог возникнуть и такой: обеспечение жизнеспособности за счёт повышенного интеллекта. Но, как это было реализовано, было определено, в немалой степени, случайно. Да, и сама реализация такой возможности имеет случайную составляющую, могла бы и не реализоваться.

Ну, что я говорил, Ваш бог – случай!

А вообще посмотрите на себя в зеркало внимательно, может и поймёте в нелепость случайного зарождения жизни.

Цитата: Сообщение от kovip Ни кем. Слово «заложены», для точности, нужно заменить на «содержатся».

Ещё раз с начала, «почему»?

Цитата: Сообщение от kovip Посмотрите на определение рациональности, данное уважаемой Sweta777, и скажите, зачем существует растительность на теле. Потом посмотрите в зеркало, действительно ли все имеющиеся свойства человека крайне необходимы и имеют настолько оптимальное решение, что улучшение теряет смысл?

Любое отклонение в организме человека считается атавизмом и расценивается как уродство. Или неправда?

Цитата: Сообщение от kovip Я, пытаюсь понять, как Вы представляете понятие судьбы.

А как можно понять то, что в природе не существует, т.е. судьбы, в том понимании, в котором многие её себе представляют.

Цитата: Сообщение от kovip То, что Вы, в Библии без конца копаетесь, к археологии отношения не имеет. С помощью археологии, верующие учёные, пытаются доказать соответствие некоторых сведений, содержащихся в Библии, историческим реальностям. Возможно, что некоторые из них, действительно, имели место быть. Но, соответствие деталей в художественном произведении не делает его документальным. Попытка притянуть к доказательствам другие науки, как правило, выглядят анекдотично. Примером может служить бывшее, когда то, разбирательство достоверности сказания о Ноевом ковчеге, которую тоже "учёные доказали".

Дилетантская точка зрения.

Цитата: Сообщение от kovip Конечно, далеко не всё, но больше Вашего, это точно.

Только не хвастайтесь, ведь Вы же, не знаете меня, чтоб так заявлять. Но в одном Вы точно преуспеваете, в философии. Тут я Вам и в подмётки не гожусь.

Цитата: Сообщение от kovip Может Библия так и говорит, но Вы то утверждаете, что некая информация, а информация,- это отображение одной системы в другой, существует. Отображение, это вид порядка. В данном случае, это порядок сознания, более точно - моего Я,( В противном случае, после воскрешения, это буду не я.)остаётся существовать. Следовательно, какая-то часть, меня, не исчезает, и по ней можно восстановить недостающие части. А, я имел в виду, что человек сравним с горящей спичкой. Сгорела спичка, - человек умер. И больше нет возможности поджечь эту спичку снова, а то, что осталось, растворится в существующем мире.

Всё бы так, но стоит учесть возможности Бога и Его способности. Он в состоянии воссоздать человека таким кокой он был. А в отношении информации о нас, к примеру, фотография тоже несёт информацию о нас, но является совершенно другой формой и структурой, но по ней можно узнать много о человеке. Поэтому ничего удивительного нет, если о нас сохраняется информация, которая не является частичкой нас, а именно информацией о нас. Это разные вещи. Как чертежи, по которым можно создать какой либо сложный агрегат, не являются частью этого агрегата, а только чертежами.

Цитата: Сообщение от kovip Лохотронщики тоже обещают дать миллионы, если вы им сейчас свои деньги отдадите, но увы, в лохотроне выигрыш не возможен.

А с Вас что, Свидетели Иеговы деньги просили?

Цитата: Сообщение от kovip Да, говорю, что невозможны. Поскольку предсказание, это описание события, которое уже существует в будущем, делая, таким образом, прошлое и будущее равнозначными сущностями. Примерно, как повороты пути, по которому вы идёте. Ведь дорога не меняется от того, что вы по ней идёте. А, если события уже существуют, то жизнь, это лишь процесс изменения сознания в соответствии с точкой вашего нахождения на пути. Этакий снежный комок, катящийся по жёлобу. Что-то налипает - запоминается, что что-то осыпается – забывается, но остановиться нет возможности, - время не остановишь. И изменить, что-то, тоже невозможно, поскольку всё это события, из которых состоит наш путь. В общем, со стороны это напоминает остановленный механизм конструкцию которого изменить невозможно. Если это так, то в таком случае, так любимая вами, - свобода воли исчезает. Возможность существования Бога, как управителя мира, тоже исчезает. Да много чего исчезает, например, понятие греха, ведь все события, а значит и наши поступки, изначально, заложены Творцом и от нас ничего не зависит. Попытка ввести вариантность будущего, размножением существования, путём деления его в каждой точке, приводит к бесконечности. А, бесконечность неопределима, потому как не имеет границ нормирования. Например конец войны можно представить как два варианта существования, победа одних или других. Вроде просто, но вариантов создания победы в течение войны столько, что представить их все не возможно. А если каждый из этих вариантов представить с точки зрения отдельного солдата, потом умножить на количество вариантов каждого боя, в которых участвовал этот солдат, а бои всех солдат? Как видите количество вариантов очень быстро стремится к бесконечности. Ну,какой из них будем предсказывать? Вот такая философия.

Эка Вас понесло, ув. kovip, признаю, сказочник из Вас лучший, чем из меня.

Цитата: Сообщение от kovip Так что люди подобные Сталину и Гитлеру, просто не смогли бы появиться.

Не уж то Сталин и Гитлер это тоже миф?

Цитата: Сообщение от kovip Да знаю. Соответствующие ответы на этот вопрос в соответствующем месте форума. Я, ведь уже говорил, что, Вы, ничем не отличаетесь от прочих верующих, и потому, вопросы у Вас не блещут оригинальностью.

А это Вы считаете оригинальным ответом?

Цитата: Сообщение от kovip А, лекарство от болезни, несомненно, в руках СИ.

Исключительно у Иеговы.

Цитата: Сообщение от kovip Если философии придать её первоначальное значение: наука об основах бытия, то не обойдёмся.

Тогда это в другую ветку.

Цитата: Сообщение от kovip Почему же, я, из всех разговоров, сделал вывод, что все религии ложные. Истиной религии просто быть не может.

Включая и атеизм как религию современности

Цитата: Сообщение от kovip Можно, я, ibs-у помогу? http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2215373&postcount=396 и ещё что то было про Абсолютного неудачника, При желании сами найдёте и посмотрим, что Вы на это возразите.

То, что Вы понаписали в посте, на который дали ссылку, явно говорит о вашей «образованности».