История государственности Украины.Часть2

[prokuror]

Цитата: Сообщение от MATEVI А здесь говорят о государстве Украина? Или как? Если о государстве тогда в 91, в 17 это так просто... Ну нельзя сказать что государство. И в принципе день независимости мы празднуем и отсчитываем не от 17 года.

Государство и государственность вещи чуть разные.Веками копилось
желание украинцев о своей государственности,и в 1991 окончательно
реализовалось в виде государства.Точно так же с 1991 года существует
такое государство как Российская Федерация.Украинский народ сказал
свое слово в 1991-ом году,и в 2004-ом.Как бы там ни было
в истории,главное то что происходит сейчас.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от prokuror Государство и государственность вещи чуть разные.

Просветите. В чем различие? Мне кажется это одно и тоже. Или может быть государственность без государства, или государство без государственности?

[prokuror]

Цитата: Сообщение от MATEVI Просветите. В чем различие? Мне кажется это одно и тоже.

Государственность это высокая степень самоорганизации
жизни народа,но не оформленная полностью юридически.
На 100% нельзя утверждать была или не была государством
"козацька держава" Хмельницкого.Но российские или польские
войска туда соваться не смели.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от prokuror Были украинцы.Были и россияне.

Сного ложь!! да ещё и Россияне уже оказывается тога были))) Даже слова такова тогда небыло , а вона как - Россияне уже были))) Парадокс))

Цитата: Сообщение от prokuror Чего у них не было, так это народных государств с полноценным гражданством.

Ну прям Курды какие-то))

Цитата: Сообщение от prokuror Но российские или польские войска туда соваться не смели.

Но РУССКИЕ или польские....будьте точны!!!! Да и не совались наши туда?Зачем?Сами присоединились))

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от prokuror На 100% нельзя утверждать была или не была государством "козацька держава" Хмельницкого.Но российские или польские войска туда соваться не смели.

А от кого тогда эта держава в Россию спряталась?? Жила б дальше сама по себе, уж коли все её боялись...

[prokuror]

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну прям Курды какие-то))

И у курдов будет свое государство,
несмотря на всю злобу иранских или турецких империалистов.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от prokuror И у курдов будет свое государство, несмотря на всю злобу иранских или турецких империалистов.

Здорово прокурор...Скажите а у техасцев, и "латинос" на Флориде несмотря на злобу имп. США тоже будет??? Если да , то я перепишусь в демократы и буду значок с американским флагом носить целый месяц...

[prokuror]

Цитата: Сообщение от Sunikol Скажите а у техасцев, и "латинос" на Флориде несмотря на злобу имп. США тоже будет???

В техасе всего несколько человек составляют организацию
выступающую за отделение.Кроме ытого штаты и так имеют свою
государственность и экономически очень самостоятельны.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от prokuror И у курдов будет свое государство, несмотря на всю злобу иранских или турецких империалистов.

Да кто пртив-то?Пусть..... только сами наврят ли возьмут.А вот почему вы не написали Иракцев ещё?Ведь и у них курдская территория есть , или раз там войска США . то даже заикаться нестоит?))

Цитата: Сообщение от prokuror В техасе всего несколько человек составляют организацию выступающую за отделение.

Это в самом радикальном штате-то всего несколько человек?)))Обалдел аж))))

Цитата: Сообщение от prokuror Кроме ытого штаты и так имеют свою государственность и экономически очень самостоятельны.

А где Независимость?????

[prokuror]

Цитата: Сообщение от Ратибор Это в самом радикальном штате-то всего несколько человек?)))

Ни в одном штате еще не было значимого числа избирателей
готовых поддержать полную независимость.

Цитата: Сообщение от Ратибор А вот почему вы не написали Иракцев ещё?

В Ираке курды и так фактически независимы.
Распад современного Ирака лишь вопрос времени.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от prokuror Ни в одном штате еще не было значимого числа избирателей готовых поддержать полную независимость.

Погодите - погодите.Имигрантов уже несчесть.Скоро и захотят.Слухи в США такие уже ходят.

Цитата: Сообщение от prokuror В Ираке курды и так фактически независимы.

Пока фатически нет.

Цитата: Сообщение от prokuror Распад современного Ирака лишь вопрос времени.

По мне нехотелось бы этого.Передерутся ведь все сопредельные страны за территории.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от Ратибор Погодите - погодите.Имигрантов уже несчесть.Скоро и захотят.Слухи в США такие уже ходят.

Это из тех самых учебников, которые в глаза никогда не видели?

Цитата: Сообщение от Ратибор Пока фатически нет.

Как раз фактически ДА, юридически нет.

[prokuror]

Цитата: Сообщение от Ратибор Погодите - погодите.Имигрантов уже несчесть.Скоро и захотят.Слухи в США такие уже ходят.

Иммигрантам экономически невыгодно отделяться от коренных
американцев европейского типа,они их работодатели.
Кормильцы так сказать... И у иммигрантов нет древних предрассудков
что это "их" территория и во чтобы то ни стало
надо ее отвоевать.Опасность скорее не от сепаратизма
а от обычной преступности.Если она станет невыносимой,
"белые" побегут в другие страны или закрытые районы
под охраной пулеметчиков.

Цитата: Сообщение от Ратибор По мне нехотелось бы этого.Передерутся ведь все сопредельные страны за территории.

На мой взгляд все исскуственно созданные государства должны
быть пересмотрены.Колонизаторы уходя поделили территории без учета
древних этнических границ,что стало причиной для постоянных
войн,особенно в Африке.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Это из тех самых учебников, которые в глаза никогда не видели?

нет , просто предпологаю.К этому всё и идёт.

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Как раз фактически ДА, юридически нет.

Вы это иракцем скажите))

Цитата: Сообщение от prokuror Иммигрантам экономически невыгодно отделяться от коренных американцев европейского типа,они их работодатели.

Скоро белых-то неостанется.Вот тогда и посмотрим)))

Цитата: Сообщение от prokuror И у иммигрантов нет древних предрассудков что это "их" территория и во чтобы то ни стало надо ее отвоевать.

А вы съездите в США , на ЮГ.Флорида там и Лосанджелес.там уже почти везде испанский язык.Скоро больше.

Цитата: Сообщение от prokuror На мой взгляд все исскуственно созданные государства должны быть пересмотрены.

Например Украина и США. Вы .совцам свою точку зрения сказали?Они об ваших словах вкурсе?Поддержали?)) Кстати Израиль тоже так же был создан.Тут Маверик модератор как раз оттудова.Давайте его спросим как он насчёт этого думает.Будим или нет пересматривать границы его государства))

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от Ратибор нет , просто предпологаю.К этому всё и идёт.

А то есть Вы как в большинстве случаев, просто что то нафантазировали. Понятно.

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы это иракцем скажите))

Любезный в отличии от Вас, с информацией о ситуации в некоторых регионах Ирака я могу ознакамливаться получая ее из первых рук, находящихся там людей.

Цитата: Сообщение от Ратибор А вы съездите в США , на ЮГ.Флорида там и Лосанджелес.там уже почти везде испанский язык.Скоро больше.

Баааааа! Да Вы во Флориде были?