Машина по доверенности

[City P]

Вопрос может и не правовой, но дело в том что предположим человек Н решил продать машину человеку P в рассрочку (никаких документов о продаже или рассрочке заверенных натариусом нет). Человек Р дал ему тех паспорт (ПТС оставил себе) и написал от руки доверенность на право вождения. Небольшая сумма была выплачена человеком Н - Р. Через какое-то время у человека Н (договорились о возврате остаточной суммы) стал постоянно выключен телефон, на старом месте работы он не работает (уволился). Что теперь делать и как вернуть оставшиеся деньги - вопрос.

[UZMN]

Логично наверно отозвать доверенность. И заявить об угоне.

[City P]

Что значит отозвать доверенность?

[shamans]

Цитата: Сообщение от UZMN отозвать доверенность

что под этим имеется ввиду?

Добавлено через 4 минуты
отзывается нотариальная доверенность.

[kodeks]

Да, все так, она добавляется в реестр отозванных, а по угону машину тут же найдут. Если она в городе еще конечно...

[UZMN]

Ну если не нотариальная, то можешь смело заявлять об угоне,
с рукописной доверенностью его быстро менты схавают ...

[Elv]

Вообще ситуация класическая!!! Все зависит от того, были ли расписки о получении продавцом денег и в какой сумме, какой формы была выписана доверенность на управление ТС.
1. Если нотариальная, с возможностью продать, то прямая дорога в суд.
2. Простая письменная - не дает возможности продать или перерегистрировать машину, а значит собственник прежний, отозвать такую доверенность нельзя, но можно подать в розыск машину (как советывали ранее).

3. Согласно закона, все полученные гражданами суммы в размере больше 5 мрот (или 10 - на глаз не помню) должны подтверждаться документально, нет расписки - нет передачи денег. Можно спокойно отбирать машину и не отдавать бабки - здесь Вам может помешать только Ваша совесть.

4. в любом случае, зная хотя бы Ф.И.О. можно обратиться в адресное бюро и узнать где живет человек. Тогда можно сделать попытку урегулировать спор мирным путем, либо обратиться с иском в суд.

[City P]

Доверка на право управления была написана от руки на листке который продается в любом ларьке. Я так думаю что если поставить машину в розыск, то что грозит человеку. а расписка о получении денег была написана, но не это главное, а то что остальных денег нет.

[New_Alex1978]

[QUOTE=Elv;964626]Вообще ситуация класическая!!! Все зависит от того, были ли расписки о получении продавцом денег и в какой сумме, какой формы была выписана доверенность на управление ТС.
1. Если нотариальная, с возможностью продать, то прямая дорога в суд.
2. Простая письменная - не дает возможности продать или перерегистрировать машину, а значит собственник прежний, отозвать такую доверенность нельзя, но можно подать в розыск машину (как советывали ранее).


Неправда Ваша! Дает возможность и продать и перерегистрировать -почитайте ГК -никаких требований к нотариату(ст. 185 ГК РФ), просто ГАИшники знают, что по рукописным доверенностям ЧАСТО происходят мошенничества и выдают отказ на регистрационные действия. Если с этим отказом к начальнику МРЭО, то и продать и все остальное можно будет и по такой доверенности. (Готов предоставить документы, подтверждающие мои слова из уголовного дела , естественно не за сПАСИБО)
P.S. Крови в этом случае попьют немало - имеет смысл, только для доказывания своей правоты, либо, если все подмазано.

3. Согласно закона, все полученные гражданами суммы в размере больше 5 мрот (или 10 - на глаз не помню) должны подтверждаться документально, нет расписки - нет передачи денег. Можно спокойно отбирать машину и не отдавать бабки - здесь Вам может помешать только Ваша совесть.
Не подскажете, согласно какого закона?


Автору темы: Если Вы подадите в угон, то возможны 2 варианта вначале:
1) Машину найдут у того, кому написали - тогда ничего не сможете сделать, потому-что согласно ГК РФ ст. 189, Вы обязаны известить доверенное лицо и всех заинтересованных лиц о признании доверенности недействительной, а Вы этого не сделали! Значит забрать машину не сможете, пока с ним лично не встретитесь. А если встретитесь он Вам сообщит, что Вы совершили преступление по ст. 306ч.1 или ч.2 УК РФ (в зависимости от стоимости Вашей машины) и Вы сами от машины откажетесь, лишь бы не стать судимым
2) За рулем машины другое лицо, которому Вы не доверяли - тогда Вам повезло и Вы заберете себе машину, при этом чел, заплатит кучу денег, лишь бы Вы его не посадили.
Мой Вам совет: Зайдите в МРЭО, где Ваша машина зарегистрирована, к начальнику, напишите заявление на "запрет регистрационных действий с автомобилем" и заявление об отмене ВСЕХ доверенностей!. После такого заявления никто не сможет снять машину с учета и продать. А вот после этого! письмо по месту жительства (найдете в адресном бюро), заказное с уведомлением, тому, кому доверенность выписали! Когда к Вам вернется письмо с пометкой "получено", или "Не получено", считается, что Вы уведомили об отмене доверенности. И на след. день уже можно подавать в угон!
P.P.S. Я прекрасно понимаю, что на первый взгляд, все, что я написал, выглядит как бред, но это именно то, на чем мошенники и работают. Не поленитесь, и получите машину обратно, БЕЗ рисков мошенничества.

[City P]

То есть из всего этого я понял, что надо:
1. отменить доверенность
2. известить об этом лицо которому доверенно авто (письменно)
3. если он не реагирует, тогда подовать в угон
4. если реагирует, тогда забирать машину

[Elv]

[quote=New_Alex1978;975056]

1. Согласно ст. 161 ГК РФ предусматривает обязанность заключения письменной формы сделки между физическими лицами заключаемую на сумму, превышающую 1 мрот в 10 раз.
ст. 162 - последствия несоблюдения простой письменной формы сделки - отсутствие возможности сослаться на свидетелей! На что ссыласться при доказываении, если письменных доказательств нет?

2. В доверенности должен содержаться пункт о возможности отчуждения поверенным тс.
2.1.Для регистрации ТС на другое лицо владельцы ТС предоставляют документ, предоставляющий право собственности на данное ТС (предполагаемо- справка-счет, договор купли-продажи и т.п.) на этот счет пока есть сомнения, но по другому я себе пока не представляю как можно удостовериться в том, что доверитель тоже собственник.
Разве нет?

На счет ложного доноса???? А как Вы квалифицируете действия покупателя, который оставил задаток и смылся?

Для City P : Согласно раскладу New_Alex1978 чтобы избежать первого негативного варианта - уведомите поверенного об отзыве доверки, тогда последний обязан вернуть Вам её вместе незамедлительно. Обязательно письменно - доказательство исполнения Вами обязательства с Вашей стороны, а потом принимайте меры к возврату имущества.

[Kriloff]

Так же не помешает объявление об отмене доверенности в СМИ, типа: Доверенность такая-то от такого-то числа выданная и т.д. считать не действительной.
Упростит мероприятия в суде, если таковой наметится.

[City P]

Цитата: Сообщение от Kriloff Так же не помешает объявление об отмене доверенности в СМИ, типа: Доверенность такая-то от такого-то числа выданная и т.д. считать не действительной. Упростит мероприятия в суде, если таковой наметится.

Как доверенность может быть такая то если она рукописная. От такого то числа эт понятно. А так в остальном можно и в сми

[Kriloff]

"Доверенность такая-то" всмысле объяснение что это за доверенность, так и писать, что рукописная на управление таким-то автомобилем и т.д.

[City P]

а в сми - это в любой?