Будушее предопределено ?

[Mutabor182]

Пока я пишу этот пост

В это время заправляют тот самолет в котором я погибну со всеми пасажирами , пьет водку безмозглый водила который собьет меня на скорости 150 км.ч , сходит понемногу с ума маньяк с ножом , с которым мы встретимся в переулке.

Мы наверно все видим о том что случится с нами во снах, как правило в течении недели или месяца . Естественно кроме своей смерти .

Получается что будущее предопределено ?

[DeadFish]

Причем определено еще неизвестно для чего, в лучшую или худшую сторону




-Я уже умер?-спросил человек.
-Угу, - кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда, - он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда, - его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад, - ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а... а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у, - замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо, - Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было, - кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли перевернул страницу, - через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот, - Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе, - возразил демиург.- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно, - пробубнил человек.
-Само собой, - кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же...
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное...
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь...
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но...
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой, - согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246 - ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар, - прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, - Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит... я спас мир?
-Да, четыре раза, - подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а...- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю, - всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, - наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь, - ответил Шамбамбукли.

Петр Бормор

[lonesome]

Цитата: Сообщение от Mutabor182 Получается что будущее предопределено ?

Ответа на этот вопрос не знает никто. Что тут обсуждать?

[DeadFish]

Цитата: Сообщение от lonesome Ответа на этот вопрос не знает никто. Что тут обсуждать?

Ну почему? А как насчет выбора? Разве мы не стоим каждый день перед выбором? Начиная с того, чем позавтракать и заканчивая уже более глобальными решениями.

[JNSm]

Выбор? Есть ли он у нас? Конечно, есть. На третьем десятке я пришел к выводу, что правильный выбор - это тот выбор, когда ты не "насилуешь" самого себя, идя на поводу некоторых эфемерных идей, преподанных нашими родителями, школой, касающегося правильного образа жизни, проверенного веками, идя на поводу общественного мнения и т. д., то есть всего того круга идей и принципов, которые, ограничивает нашу творческую свободу, свободу самореализации, и делает нас в итоге скучными, несносными, брюзгливыми, раздражительными. Каждая не воплотившаяся в явь по нашей-же вине прекрасная идея, мечта, приближает наш жизненный путь к пути простого обывателя, прожившего жизнь родителей, общества, но не свою.... Здесь выбора и, в правду, нет.

[DeadFish]

JNSm, тогда если вы знаете свой выбор, можно ли сказать, что будущее предопределено (хотя бы отчасти)?

[SanchoDer]

Выбор в жизни есть, но с другой стороны каждый человек зависит от обстоятельств, на которые влияют другие. Человек едет на машине, а на встречу вылетает другая машина. К сожалению, не все зависит от нас, хотя и вы также влияете на других людей. Вы итоге получается не предопределенность,а неопределенность.

[DeadFish]

То есть Аннушка уже разлила масло?

[Эстет]

Будущее не предопределено. Только неудачники списывают всё на судьбу, ведь жалеть себя, сидя на диване, намного проще, чем встать и что-то сделать, создать, изменить. И неудачником человек делает себя сам, ведь судьбы нет, есть только ты и твои желания\навыки\амбиции. Точка.

[ser_]

Думаю, что поступки которые совершаем мы и люди которых мы не знаем, влияют каким-то образом на наше будущее. Об этом снято много фильмов. Сказать что именно повлияло на будущее нельзя, так как в нем много переменных.
Но иногда можно с большей долей уверенности утверждать. Например: я переехал сюда жить и познакомился с соседкой, которая родила мне ребенка (грубо говоря), тут можно сказать, что ребенок явился следствием переезда.

Получается что каким-то образом предопределено.

[Mutabor182]

Цитата: Сообщение от Эстет Будущее не предопределено. Только неудачники списывают всё на судьбу, ведь жалеть себя, сидя на диване, намного проще, чем встать и что-то сделать, создать, изменить. И неудачником человек делает себя сам, ведь судьбы нет, есть только ты и твои желания\навыки\амбиции. Точка.

Я никого не смогу воскресить или вылечить своими желаниями .

[Яриус]

Цитата: Сообщение от Mutabor182 Я никого не смогу воскресить или вылечить своими желаниями .

Ибо желания должны быть реальными :-)

[DeadFish]

Цитата: Сообщение от Яриус Ибо желания должны быть реальными :-)

А как определить, что реально и что нет? Я не говорю о возможностях Святого Лазаря , но в мире всё относительно и разве всегда зависит только от самого себя? Амбиции, честолюбие - хороший стимул для достижения целей, но вместе с тем они же могут дезориентировать, мешать объективности восприятия ситуации. Как тогда быть? Уповать на судьбу или переть дальше как танк?
А что интуиция? Ее сбрасываем со счетов или все же к ней прислушиваемся? Что есть вообще интуиция?

[Яриус]

Цитата: Сообщение от Velli А что интуиция? Ее сбрасываем со счетов или все же к ней прислушиваемся?

кому как :-) женщины ей часто думают :-)

Цитата: Сообщение от Velli Что есть вообще интуиция?

Вам нужно определение или своими словами? :-) Да и не по теме это.

Цитата: Сообщение от Velli Я не говорю о возможностях Святого Лазаря

А воскрешать-это возможности Иисуса (не Лазаря..ggg )

Цитата: Сообщение от Velli Амбиции, честолюбие - хороший стимул для достижения целей, но вместе с тем они же могут дезориентировать, мешать объективности восприятия ситуации.

Вы говорите о крайностях :-)

Цитата: Сообщение от Velli Как тогда быть? Уповать на судьбу или переть дальше как танк?

Лично я предпочитаю уповать на разум :-)

[DeadFish]

Цитата: Сообщение от Яриус Вам нужно определение или своими словами? :-) Да и не по теме это.

Ну почему не по теме, если мы говорим о предопределении всему и в связи с этим о возможностях выбора. Который осуществляется разумом ли, интуицией, о которой, по вашим словам,

Цитата: Сообщение от Яриус женщины ей часто думают :-)

Интуицией не думают, интуиция - скорее, внутренний голос, внутренняя подсказка как раз для верного или неверного выбора. У кого-то она развита сильно, у кого - только зачатки. Она алогична, поэтому отметается разумом, но что разум не понимает, еще не повод для отрицания

Цитата: Сообщение от Яриус А воскрешать-это возможности Иисуса (не Лазаря..ggg )

Да, я имела в виду воскрешение Лазаря

Цитата: Сообщение от Яриус Вы говорите о крайностях :-)

Мы и пытаемся на крайностях определиться в столь неоднозначном вопросе. Только не вижу тут крайностей: чем питается, по вашему, воля к победе, успеху, если человек выбрал для себя БОЛЬШУЮ цель? Предопределил ее, так сказать, для себя. Не уповая на судьбу. Тут достаточно

Цитата: Сообщение от Яриус уповать на разум :-)

?