Законно ли снижение окладов

[noblekey]

Я работаю в торговой организации, вчера принесли уведомление с доп соглашением к договору что в связи с новым штатным расписанием у меня вдвое снижен оклад. При этом график работы не меняется и должностные обязанности не сокращается. В связи с этим у меня вопрос: законно ли данное действие со стороны работодателя?

[SnowBars]

на сколько понял, есть трудовой договор и штатное расписание, принесли дополнение, следовательно нужно почитать договор что там написано об оплате труда. Скорей всего все законно

[noblekey]

В договоре прописано что сумма оклада составляет N-ую сумму в соответствии со штатным расписанием которую работодатель обязан выплачивать не реже 2-х раз в месяц

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от noblekey Скорей всего все законно

а разве эти действия не нарушают ст 22 и ст 132 Трудового кодекса
объясните подробнее пожалуйста.

[SnowBars]

в договоре прописана ссылка на штатное расписание, изменилось штатное расписание - пожалуста ознакомтесь, согласны - подписываем, не согласны - досвиданье.
А вот когда повышают штатное расписание, почему не возникает вопросов о законности.
Это я так думаю...

[noblekey]

SnowBars,
Вы не правы
вот что я нашел на просторах инета:

Цитата: Как правильно изменить размер оклада работникам Как правильно изменить размер оклада работникам Среди некоторых работодателей распространена практика незаконного изменения размера оклада – просто приказом директора о внесении изменений в штатное расписание. Типичные ситуации: · руководство пришло к выводу о неэффективности «голых» окладов и приняло решение о делении устаревших окладов на две части: постоянную (процентов эдак 50 от бывшего оклада) и зарабатываемую премию, · работник принят на работу с испытательным сроком, при этом на время испытания ему устанавливается маленький оклад, а на «послеиспытательное» время – большой, · руководство увеличивает оклады лучшим работникам, · и т.п. Закон требует… Во всех случаях, прежде, чем изменять оклад, необходимо внимательно прочитать ст. ст. 57, 72, 22, 132 Трудового кодекса РФ: «Статья 57. Содержание трудового договора … Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: … условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты); …» «Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора Изменение определенных сторонами условий трудового договора … допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме». «Статья 22. Основные права и обязанности работодателя … Работодатель обязан: … обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности…» «Статья 132. Оплата по труду Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается. Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда» Только по воле двух сторон Таким образом, «условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты)» являются обязательными условиями трудового договора. Изменить их в одностороннем порядке работодатель не вправе (ст. 72 ТК РФ), в том числе недопустимо, чтобы руководство самовольно поделило большой оклад на маленький и премию. В одностороннем порядке работодатель и увеличивать оклад не вправе. Если работодатель хочет изменить работнику условия оплаты, то он должен предложить работнику подписать соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора. Ценность труда Однако, следует иметь в виду, что, если Вы пропишите в таком соглашении, что оклад просто уменьшился или просто увеличился до такой-то суммы, не факт, что такое соглашение будет законным. При изменении размера оклада нужно учитывать положения ст. 22 и ст. 132 ТК РФ. Т.е. , например, кассир выполнял 10 должностных обязанностей, прописанных в его трудовом договоре и должностной инструкции. За это он получал оклад 10 тыс. рублей. Если с ним заключить соглашение о том, что его оклад уменьшится и станет составлять 8 тыс. рублей, то такое соглашение нельзя признать законным. Ведь оно нарушит ст. 22 ТК РФ о равной оплате за труд равной ценности. Смотрите, количество обязанностей не изменилось, те же 10 обязанностей, что и прежде. Значит, труд остается той же «ценности», квалификация работника не изменилась (ст. 132 ТК РФ). Только раньше работник получал за этот труд 10тыс. рублей, а теперь за него же 8 тыс. рублей. Т.е. ст. 22 нарушена. А как нужно было сделать, чтобы получилось законно? Нужно было в соглашении к договору написать, что количество обязанностей работника уменьшилось (ценность, количество и качество труда тогда уменьшается), поэтому и оклад уменьшается. Или уменьшился объем обязанностей и рабочее время установили неполное. Если Вы увеличиваете оклад по воле добрейшего руководства (не из-за инфляции или повышения квалификации работника), то поступать следует аналогично. Написать в соглашении к договору, что у работника становится больше обязанностей (ценность, количество и качество труда тогда увеличивается), и оклад увеличивается. Если просто увеличить оклад, не увеличивая объем обязанностей работника, то встанет вопрос: что ли раньше не доплачивали, раз за такой же труд платили меньше? А если с таким вопросом работник обратится в суд или Гострудинспекцию? Работодателям это ни к чему, поэтому следует проявить немного усердия в мелочах. Рост оклада после испытания Что касается работников, успешно прошедших испытание, то в связи с успехом просто так им тоже нельзя повышать оклад. Ведь согласно трудовому договору и должностной инструкции наверняка работник продолжает выполнять то же количество труда того же качества. При желании сторон испытанный работник и работодатель могут подписать соглашение к трудовому договору о том, что работнику поручается несколько новых обязанностей, и оклад его увеличивается. Некоторые работодатели также используют вариант: на время испытания работника берут на неполное рабочее время, а после успешного прохождения испытания по соглашению сторон работник начинает трудиться на условиях полного рабочего времени. Соответственно пропорционально увеличивается и оклад. В данном случае увеличивается объем труда. Повышение оклада избранным В некоторых компаниях оклады повышают избранным за то, что они родственники директора или ударники труда. При этом нередко допускают ошибки следующего плана. Работают два кассира в двух кассах компании. У них одинаковые обязанности согласно трудовому договору и должностной инструкции, одинаковое рабочее время, одинаковое название должности согласно штатному расписанию. Т.е., согласно документации они выполняют одинаковый труд. Поэтому повысить оклад только одному из них будет незаконно. Нужно повышать сразу обоим. Если же есть необходимость все-таки выделить одного из них, то стоит добавить или изменить перечень его обязанностей по сравнению с другим работником и переименовать должность (недопустимо, чтобы по одноименной должности были разные комплекты обязанностей). Не забывайте знакомить работника под подпись с изменениями, внесенными в должностную инструкцию, и отражать реформы в штатном расписании. Размер окладов обязательно указывается в штатном расписании. При изменении окладов необходимо издавать приказ о внесении изменений в штатное расписание. Источник: "Электронная библиотека “Пакет кадровика"

[SnowBars]

есть одно простое правило, та сторона которая составляет любой договор приписывает условия выгодные себе.
поэтому рассуждать в данном случае, не видя ни договора, ни доп.соглашения, не зная ни чего - бессмысленно.

[vertuhay]

Канешно незаконно любой суд оправдает и востановит!

Вполне согласен с мнением коллеги seishin'а. Два поста этого молодца уже удалены, а если не прекратит это пустословие, то будет на несколько дней забанен - ngeorge

[seishin]

vertuhay, что восстановит, куда восстановит?..
Кого-то уже уволили?
Ваши ответы больше смахивают на флуд.

[proks]

Работодатель вправе изменить штатное расписание, работни к, в свою очередь, может с этим не согласиться. Именно поэтому ТК РФ предусматривает необходимость уведомления работника об изменении существенных условий труда не менее чем за 2 месяца до их введения. Таким обзом у работника есть время подумать: продолжать ли трудовые отношения на новых условиях или расторгать трудовой договор в связи с отказом от продолжения трудовых отношений на новых условиях.

[Shein71]

Цитата: Сообщение от proks .................Таким образом у работника есть время подумать: продолжать ли трудовые отношения на новых условиях или расторгать трудовой договор в связи с отказом от продолжения трудовых отношений на новых условиях.

Значит или увольняйся или живи без зарплаты?
Размещая в теме подобные сообщения, следует иметь в виду его осмысленность и наличие хоть какой-то содержательности (информативности) и соотносимости с вопросом, заданным автором темы. Иначе придется немилосердно удалять в дальнейшем подобные посты - ngeorge

[AlexVlasoff]

proks, прав, но относительно занятия конкретной должности и её исключения из штатного расписания - в любом случае ИХМО Идите к инспектору по труду или хорошему юристу по трудовым спорам, просто так не советую ничего подписывать