Raid или ежедневное резервное копирование ?

[mope]

Жаль не могу создать опрос, но всё же, кто как считает, что более надёжно ? Вопрос про скорость не идёт.

К примеру, многие говорят, что надёжнее Raid массивов ничего нет, но опять же, raid защищает от утраты жёстких дисков, НО предположим, сгорит сам контроллер и что тогда ? Всё... можно смело прощаться с массивом и инфой находящейся на ней.
Насчёт резерного копирования всей системы при помощи различных программ начиная от нортана и заканчивая окронисом... вариант хороший, но опять же, давольнотаки дорогой...

[nic_name]

Цитата: Сообщение от mope Жаль не могу создать опрос, но всё же, кто как считает, что более надёжно ? Вопрос про скорость не идёт. К примеру, многие говорят, что надёжнее Raid массивов ничего нет, но опять же, raid защищает от утраты жёстких дисков, НО предположим, сгорит сам контроллер и что тогда ? Всё... можно смело прощаться с массивом и инфой находящейся на ней. Насчёт резерного копирования всей системы при помощи различных программ начиная от нортана и заканчивая окронисом... вариант хороший, но опять же, давольнотаки дорогой...

Все зависит от поставленых задач.
Советую также рассмотреть вариант с большими дискетками (стриммерами) - не очень высокоскоростные, но вполне надежные для резервного хранения информации.
Когда то (лет 5-6 назад) встречал девайсину с ПО - которая втыкалась в PCI слот, в нее втыкался видеомагнитафон, и как-то хитро вмдеокасеты "превращались" в большие дискеты (на тот момент 4,5Гб).
Это направление кстати не умерло, знаю точно что таким торгуют эти товарисчи http://www.rrc.com.ua/

З.Ы.
Я сторонник RAID - зеркала + время от времени резервное копирование на болванки (образами), а если вдруг чего, то RAID (зеркало) созданный в частности на SATA винтах можно разбить и получить хотя бы один полностью рабочий винт со всей инфой.
З.З.Ы
ИМХО: RAID не спасет от "человеческого" фактора (если какой то болван просто возьмет и что то удалит, а через неделю спохватится), на этот случай - резервное копирование.

[PLAstic]

Надо понимать разницу в задачах
* защиты информации от отказа оборудования и
* защиты информации от повреждения
Это разные вещи.
Я решил устроить на прощание с конторой праздничный фейерверк - в 1С и в половине документов поудалял табличные части. Даже разнузданные пляски с бубном не помогут тебе восстановить инфу при наличии только RAID-массива. Он не от этого защищает.
А при наличии резервной копии ты легко достаёшь инфу на начало дня. Да, за какой-то малый период времени (от начала дня до часа Х) придётся восстановить документы, но всё же это мизер по сравнению с первой ситуацией.

Т.о. если продолжать мысль nic_name, то я сторонник обязательного наличия RAID-массивов и обязательного наличия системы резервного копирования всех необходимой информации.

[nic_name]

Развиваю тему стримеров:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:37455
обсуждение стримеров как резервных хранилищ информации + изготовление стримера из miniDV видеокамеры (голь на выдумку хитра), там же сравнение цен, надежности и т.д.

[kujak]

отвечая на вопрос в теме-Raid или ежедневное резервное копирование ?- и то и другое! В зависимости от задач и возмозностей выбирается вид RAID'а и способ и переодичность разервного копирования.

[Gipnoss]

RAID - для скорости. Резервное копирование на другой комп после каждой перезагрузки для сохранности.

[Death Moroz]

Цитата: Сообщение от mope К примеру, многие говорят, что надёжнее Raid массивов ничего нет, но опять же, raid защищает от утраты жёстких дисков, НО предположим, сгорит сам контроллер и что тогда ? Всё... можно смело прощаться с массивом и инфой находящейся на ней. Насчёт резерного копирования всей системы при помощи различных программ начиная от нортана и заканчивая окронисом... вариант хороший, но опять же, давольнотаки дорогой...

Если собирать Raid то только зеркалку сколько рейдмасивов не собирал а зеркалка всегда выручала !!!! Можно конешно собирать RAID 3 RAID 5 итд. Но только если вылетает винт или горит контролер на мамке (сталкивался и стем и с другим) на зеркале требуется всего 5-10 минут чтобы востановить работу либо заменив винт либо перебросить один из винтов на другую машину !!! Для остальных Raid масивов понадобится значительно больше времени на пересчёт рейда + необходимо заменить вылетевшей винт на новый которого как зачастую бывает нет под рукой в нужный момент !!! Но это касается только аппаратной защиты данных !!!

Если говорить о человеческом факторе то здесь то бекап здесь необходим по любому !!! Потому как за частую бывает так что ты как админ отвечаеш за работу оборудования и сохранность БД! Но только почему-то когда Бухгалтера или тупые Менеджеры накосячат в базе то притензии впервую очередь предъявляют тебе и даже после разговоров с руководством и обьяснений того что ты несёш ответственность за сохранность данных но никаким образом не оперируеш с ними и указав на все ошибки персонала в итоге всёравно ставится задача зделай хоть что-нибудь верни всё наместо! ;) Так что Бекап БД это прежде всего избавление себя от головной боли и перекрытие своей задницы !!!
Вопрос какой использовать ! Здесь как говорится на вкус и цвет !!! Можно использовать APBackUp выставив глубину сохранения архивов и 1 или 2 их хранилища можно Акронис или Гендольф или ручками написать батник и добавить его в выполнение заданий !!!!

[Consplusnnm]

был случай, когда стоял raid-0 (полное зеркалирование), стояла 1с, резервное копирование ни разу не делалось, райд сбойнул и люди стали за 3 года вбивать приходы, расходы, остатки, номенклатуру

[kujak]

Цитата: Сообщение от Consplusnnm был случай, когда стоял raid-0 (полное зеркалирование), стояла 1с, резервное копирование ни разу не делалось, райд сбойнул и люди стали за 3 года вбивать приходы, расходы, остатки, номенклатуру

на всякий случай уточняю RAID 0 это не зеркало (RAID 1) это массив -избыточности не даёт только объём и скорость с точки зрения надёжности очень опасен!!!-надёжность обратнопропорциональна кол-ву хардов в массиве

[morsokov]

Любой Raid(кроме Raid-0) масив дает определенную устойчивость к отказу оборудования. Создание резевных копий дает защиту информации от несакционированного (или случайного) изменения.
Raid это устройсвтво на котором находятся данные для работы, а бакап всетаки позволяет откатится на определенный период назад.

[Death Moroz]

Цитата: Сообщение от Consplusnnm был случай, когда стоял raid-0 (полное зеркалирование), стояла 1с, резервное копирование ни разу не делалось, райд сбойнул и люди стали за 3 года вбивать приходы, расходы, остатки, номенклатуру

Raid-0 Это не Зеркало !!! При выходе из строя любого из входящих в RAID 0 винчестеров полностью и безвозвратно пропадает вся информация !!!
Raid-0 на сервере под БД !!! Да вы КАМИКАДЗЕ !!! Причём вы при этом очень сильно пропетляли чего не скажеш о людях которым пришлось поднимать первичку за 3 года и вбивать её в базу ! Обычно за такое реально ломают руки !

[sizziff]

И Raid (если деньги позводляют) и BackUp.
Эти инструменты решают разные задачи, дополняют друг друга.
Никакой Raid не спасет когда контроллер или сам рейд "сойдет с ума" начнет ошибочно писать то на один то на другой веник без всякой
"системы", когда вылетит больше половны веников и т.д. Короче если вы правильно настроили свой рейд то остается 10 процентов случаев когда рейд не спасет...и придется восстановить из резервной копии.
Но и резервная копия не может делаться ежесекундно, особенно чувствительно когда информация накопленная с момента архива (за 1ч-3ч рабочего времени) становиться невосполнимой... тогда потеря производительности сервера связанная с перестройкой рейдового массива покажется такой мелочью ....

[QNOTQ]

Цитата: Короче если вы правильно настроили свой рейд то остается 10 процентов случаев когда рейд не спасет...и придется восстановить из резервной копии.

А если пожар? Или грабеж?Вот жизненные истории.Сбой БД, вирусы и тд нынче даже не рассматриваются.
Death Moroz у тебя верно все копии понедельно БД дома в зашифрованном виде?(Сомневаюсь)

[nic_name]

Народ!
Тема плавненько перерастает во флуд и грызню между собой.
Кажись все возможные "за" и "против" высказаны.
З.Ы.
Всего предусмотреть невозможно и если уж отталкиваться от грабежа, пожара и т.д. - то почему не упомянуто падение метеорита (большого такого - чтоб накрыл и офис Death Moroz'а с Рейдом и его квартиру с резервными копиями)?
ИМХО
Как учит нас история - наиболее стойкими и защищенными (от пожаров, грабежей, наводнений, глупых менеджеров и отказов оборудования) на сегодняшний день являются массивы информации высеченные древними людьми в камне.

[Death Moroz]

Цитата: Сообщение от nic_name Всего предусмотреть невозможно и если уж отталкиваться от грабежа, пожара и т.д. - то почему не упомянуто падение метеорита (большого такого - чтоб накрыл и офис Death Moroz'а с Рейдом и его квартиру с резервными копиями)?

Спасибо ! Хорошо хоть не медным тазом а только метеоритом !

Цитата: Сообщение от QNOTQ Death Moroz у тебя верно все копии понедельно БД дома в зашифрованном виде?(Сомневаюсь)

Обычно бекап настраиваю в два разных хранилища дважды в день с глубиной архивов в месяц после чего слив на DVD ;) Домой не ношу мне ещё дома этой фигни нехватает !
Вобще решения бывают разные к выше перечисленным катаклизмам вы забыли прибавить один из важнейших таких как МАСКИШОУ. Обычно клиентов это волнует впервую очередь !