Инцест... Что об этом думает уважаемая публика?

[_Shoorik_]

Информация к размышлению.

ИНЦЕСТ, инцестуозность (лат. incestus - нечистый, порочный) - сексуальные отношения (коитус) с кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами и т.д.); кровосмешение.

Далее...

Предполагается, что в первобытном обществе И. был довольно широко распространен и в ряде ситуаций выступал в качестве доминирующей (или общепринятой) формы сексуальной жизни различных человеческих сообществ. В процессе эволюции культуры И. был практически повсеместно запрещен, табуирован, хотя в незначительной мере существовал как форма династических браков фараонов, императоров и царей и ситуативный вид отношений (библейское повествование о Лоте и его дочерях, материалы судебных архивов и пр.). Ныне существует в форме нетипичного секса, особенно характерного для алкоголиков и лиц с различными расстройствами психики. В мифологии, религии и морали осуждается как грех. В законодательстве большинства стран мира квалифицируется как уголовное преступление и соответствующим образом карается.

В 20 в. проблема И. привлекла внимание ученых и общественности главным образом вследствие знакомства с результатами различных сексологических исследований и интерпретацией И. в психоанализе З. Фрейда (см.) и работах его последователей. По Фрейду, установление в первобытном обществе табу на И. явилось одним из важнейших моментов и одним из пусковых механизмов создания морали и культуры. Однако вместе с тем он настаивал на существовании врожденного (наследуемого) инцестуозного неосознаваемого (бессознательного) влечения и осознаваемых инцестуозных фантазий, которые у всех людей в детские годы направлены на родителей (Эдипов комплекс). Фрейд считал, что в зависимости от переживания Эдипова комплекса (см.) формируются психика и личность человека и что при определенных обстоятельствах инцестуозное влечение (в форме Эдипова комплекса) инициирует возникновение невроза и становится одним из его компонентов. В аналитической психологии Юнга (см.), наряду с частичным принятием идей Фрейда, исследовались врожденное, бессознательное инцестуозное влечение девочки к отцу (комплекс Электры); инцестуозные чувства; различные психологические аспекты инцестуозных фантазий; психологическая ценность, место и роль табу на И. в создании здорового общества. В гуманистическом психоанализе Фромма (см.) инцестуозность истолковывалась расширительно и приобрела межличностные и социологические измерения. Признавая наличие инцестуозных влечений у детей, Фромм вместе с тем полагал, что в стандартных ситуациях порождаемые ими коллизии разрешаются относительно безболезненно, хотя в аномальных случаях могут предопределить многие моменты жизни человека и его судьбу. Например, мужчина, полностью не изживший Эдипов комплекс, всю оставшуюся жизнь будет испытывать сексуальное влечение только к таким женщинам, которые по отношению к нему будут выполнять материнские функции любви, восхищения и надежной защиты. Согласно Фромму, избыточная привязанность к матери зачастую приводит к возникновению "инцестуозного симбиоза", под которым он понимал явление и уровень наиболее глубокой связи с матерью или ее эквивалентными заместителями (семьей, племенем и т.д.), характеризуемые определенной неотъемлемостью. Но при этом, по Фромму, основная причина сильной эмоциональной привязанности к матери, нередко обретающая форму невротического синдрома, кроется не столько в сексуальном тяготении, сколько в экзистенциальных ситуациях. Определенной новацией Фромма в истолковании проблем И. стало выделение им особого злокачественного типа инцестуозного влечения, который, по его мнению, является главным корнем некрофилии. Фромм, например, считал, что именно этот тип И. обусловил основные характеристики и направленность личности А. Гитлера.

Считая первичные инцестуозные ориентации и привязанности человека существенными ограничителями его взаимодействия с другими людьми, Фромм утверждал, что нормальное становление человека предполагает обрыв инцестуозных связей и обретение свободы. При этом он полагал, что привязанность к родителям является фундаментальной, но далеко не единственной формой инцеста, поскольку в процессе социальной эволюции их функциональными эквивалентами для человека становятся племя, нация, раса, государство, класс, политическая партия и множество других институциональных структур и организаций, отношение к которым со стороны индивида носит неосознаваемый инцестуозный характер. По Фромму, инцестуозные ориентации и привязанности питают национализм и расизм, которые являются симптомами неспособности человека воспринимать себя и других в качестве свободных существ. Настаивая на том, что развитие человечества идет в направлении от инцеста к свободе, Фромм считал, что именно это обстоятельство дает ключ к объяснению универсальности табу на И.

В.И. Овчаренко

Энциклопедия «Религия»

ГИЛЛУЙ-АРАЙОТ (букв. с иврита - "обнажение наготы") - в иудаизме (см.) - обозначение кровосмешения (инцеста) как одного из трех величайших грехов (см.), на которые наложен строжайший запрет. В Торе (см.), или Пятикнижии Моисеевом (Лев 18:7-18), перечисляются лица, вступление в сексуальную связь с которыми квалифицируется как Г.-А.: отец, мать, жена отца, сестра (дочь отца или дочь матери), дочь сына и дочь дочери, сестра по отцу (при этом неясно, в чем отличие от "дочери отца"), сестра отца и сестра матери, брат отца и его жена, невестка, жена брата, дочь или внучка жены (и наоборот, ее мать или бабка), сестра жены (если брак с последней остается в силе). При этом Тора предписывает разные наказания за различные виды кровосмешения. Так, сожжение предписано только за кровосмесительную связь с тещей (Лев 20:14), но в других случаях не указывается, какой вид казни нужно избрать (Лев 20:11-12, 17, 19-21), причем в ряде этих случаев (Лев 20:17, 20, 21), вероятно, предполагается не смертная казнь.

В Талмуде (см.) Г.-А. рассматривается как один из трех самых тяжких (смертных) грехов - наряду с убийством и идолопоклонством (см. Авода зара) - и не может быть оправдано даже тогда, когда оно было совершено под угрозой смерти (Санѓедрин 74а), в целях спасения жизни (см. Пиккуах нефеш) другого человека (Тосефта, Шаббат 15:17) или по какой-либо медицинской причине (Талмуд Йерушалми, Шаббат 14:4). В Талмуде Г.-А. разделены на три категории: наказуемые побитием камней (связь с матерью, мачехой или невесткой; Санѓедрин 7:4); наказуемые сожжением (связь с дочерью или внучкой, падчерицей или ее дочерью, с тещей или ее матерью; Санѓедрин 9:1); наказуемые каретом или бичеванием (все остальные; Мишне Тора, Иссурей Биа 1:4-7). Обсуждая эти тяжкие преступления, за которые следует как судебное, так и Божественное наказание, мудрецы установили правило, по которому суд может вынести смертный приговор лишь тогда, когда есть свидетели и когда было сделано предупреждение о том, что поступок наказуем. Если свидетелей нет или преступники не были предупреждены, наказание должно последовать только от Бога (Мишне Тора, Иссурей Биа 1:2-3). Не подлежит наказанию спящий, неосведомленный и ребенок, над которыми совершено Г.-А. Ѓалаха (см.) прямо не запрещает случайные половые связи (в том числе и проституцию), но осуждает их, и помимо прочего потому, что в случае рождения детей от неизвестного отца в будущем может свершиться страшнейшее преступление - Г.-А.

Как известно, в Торе есть описание случаев Г.-А.: так, Авраам (см.) женился на дочери отца (Быт 20:12), т. е. на своей сводной сестре, но крайне важно, что не на единоутробной, т. е. сестре по матери; Йааков (см.), или Иаков, женился на двух сестрах, но, в общем-то, поневоле, в результате трагической случайности (Быт 29:11; см. Тора). Раввинистические авторитеты объясняют это тем, что в те древние времена Патриархи еще следовали законам Ноевых сынов (см.), менее строгим, чем законы Торы, которые еще не были даны во всей полноте. Но есть и более тяжкие случаи Г.-А., как в эпизоде с Лотом и его дочерьми (Быт 19:29-38), когда, по логике Торы, тяжкое преступление отразилось на дальнейшей судьбе народов, произошедших от Аммона и Моава - плодов инцеста. В результате инцеста появляются и первые дети у сыновей и дочерей Адама (см.) и Евы (см.), но это мотивируется жесткой необходимостью продолжения рода человеческого, отсутствия других семей. Безусловно, эти эпизоды несут в себе мифологическую "память" об отдаленном прошлом человечества и демонстрируют переосмысление Торой первобытной архаики и языческого подхода к сакральности инцестуального брака.

Большая советская энциклопедия

Кровосмешение,
инцест, половая связь между ближайшими родственниками. В СССР запрещена регистрация браков между родственниками по прямой восходящей или нисходящей линии, а также между полнородными (от одних отца и матери) или неполнородными (от одного отца и разных матерей или одной матери и разных отцов) братьями и сестрами. Одна из основных причин этого запрещения - забота о здоровье потомства, ибо от таких браков зачастую рождаются неполноценные дети.

Кровосмешением (инцестом) называются интимные отношения между лицами, находящимися в кровном родстве. Степень такого родства определяется правовыми нормами, а в так назваемых примитивных культурах - обычаями. В истории человечества кровосмешение (инцест) рассматривалось как одно из самых страшных и отвратительных преступлений. В священных книгах различных религий табу на кровосмешение (инцест) сопровождалось специальными текстами, грозящими нарушителям гневом богов. Браун, опираясь на анализ 110 различных культур, приходит к выводу, что запрет кровосмесительных контактов характерен для всех эпох и цивилизаций. Существовали, однако, и исключения из этого правила, правда, чаще всего они ограничивались семьями монархов (Древний Египет, Япония, Персия Сасанидов, инки). Кровосмесительные союзы были направлены на сохранение власти в руках одной и той же царствующей семьи, отождествляемой со святыней, т.е. эти браки расценивались как освященные волей богов, вроде бы закрывающих глаза на табу во имя династической идеи.
Немного истории...

Кровосмешение (инцест). Немного истории...

Если запрет на кровосмешение представлялся очевидным в случае связей между ближайшими родственниками - отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, то применительно к иным степеням родства проблема выглядела сложнее. Различные культуры и правовые системы по-разному определяли границы сексуального табу. В Европе, например, синоды в 10 в.ввели запрет на половое сожительство для родственников вплоть до седьмой степени родства. Дело дошло до неожиданных осложнений. В связи с тем, что в монарших и аристократических кругах браки из династических соображений заключались между породненными семьями, многие из таких супружеских союзов - в свете синоидальных постановлений - оказывались недействительными. В одних случаях это привело к драматическим событиям, а в других - облегчило избавление от постылой супруги (супруга) и вступление в новые браки. Тем не менее недовольство среди власть имущих все таки перевесило, и в 1215 г.Латеранский собор смягчил запрет кровосмешения, ограничив его четвертой степенью родства.

Труд Кинзи о кровосмешении

Знаменитый труд Кинзи сделал достояние общественности будоражащую правду о кровосмешении как об отнюдь не редком факте наших дней: в том, что им пришлось с ним столкнуться в молодости, призналось около 4% женщин. Вейнберг в 1955 г.выяснил, что в США на каждые 100 тысяч жителей приходится 1-2 случая кровосмешения, а Гебхард в 1965 г.выявил их у 3,9% популяции и 13,1% заключенных. Из последних американских даных явствует, что в США ежегодно отмечается приблизительно 36 тысяч кровосмесительных эпизодов, в Великобритании же их фиксируется за год в среднем 356. Следует, однако, сказать, что между опубликованными данными и действительностью существует серьезное расхождение: гораздо большее число случаев кровосмешения остается не выявленным по разнымпричинам. Мои собственные наблюдения, выполнявшиеся в 1984 г., показывают, что в кровосмесительных отношениях призналось примерно 1% мужчин и 2% женщин, т.е.рассматриваемое явление - вовсе не редкость, а в некоторых группах населения, например среди алкоголиков и деклассированных элементов, этот процент бывает еще выше.

Виды кровосмесительных союзов

Какие кровосмесительные союзы встречаются чаще всего? Первое место, безусловно, занимают связи отцов с дочерьми, следущее - братьев с сестрами и самое последнее (чрезвычайно редкие) - матерей с сыновьями. Рассмотрим эти комбинации подробнее.
СВЯЗИ ОТЦОВ С ДОЧЕРЬМИ

У части таких отцов исследователи выявляют психопатическую незрелую индивидуальность со склонностью к педофилии (ориентированной на собственных дочерей) и промискуитету. Бросается в глаза высокий уровень алкоголизации таких отцов - 73%. Они чаще всего седут себя как настоящие диктаторы в семье, которая полностью подчинена им и зависит от них в финансовом отношении. Кровосмесительные связи носят различный характер. Они могут распространяться на одну из дочерей (чаще всего на самую пасивную), но встречаются случаи сожительства с несколькими из них и даже со всеми. Подобные связи могут продолжиться подолгу, а иногда носить характер регулярного сожительства. Во многих случаях пара отец - дочь - это своеобразный союз против жены кровосмесителя. По отношению к дочери-парнерше отец выступает в неясной роли, являясь и отцом, и сексуальным партнером. Отцы, как правило, рационализируют свое поведение, придают ему видимость нормальности и всевозможными способами оправдывают смысл этих связей. Бывает, например, что дочь напоминает им мать в молодости. В том случае, когда дочь не является биологическим потомком, к ней относятся в большей степени как к женщине-партнерше, нежели как к дочери, ребенку.

СВЯЗИ БРАТЬЕВ С СЕСТРАМИ

Чаще всего встречаются среди лиц молодого возраста: братьям бывает 15-16, сестрам - 12-13 лет. Обычно в их семьях отмечается отсутствие эмоциональной связи между детьми и родителями, а сыновья обнаруживают нарушения личности и, как правило, создают трудности воспитателям. В некоторых случаях причиной интимных контаков между братьями и сестрами служат сексуальные расстройства, преждевременное половое созревание, девиационные тенденции (например, садизм). Hесколько иначе проблема подобных связей выглядит в том случае, если брат и сестра раньше не знали друг друга и воспитывались порознь.

СВЯЗИ МАТЕРЕЙ С СЫHОВЬЯМИ

Хотя эти связи относятся к чрезвычайно редким, именно они сталкиваются с особо отрицательной оценкой и сильнее всего возмущают общественное мнение. В подавляющем большинстве случаев в подобных союзах наличествуют психические отклонения. Бывали варианты, когда чересчур заботливая мать, обеспокоенная жалобами несмелого сына на отсутствие половых контактов, принимала по отношению к нему защитную позу и, стараясь оградить его от "злых" женщин, решалась вступить с ним в интимную связь, чтобы как можно дольше удержать его при себе и уберечь от нежелательного и преждевременного брака. Был случай, когда сын был очень похож на покойного мужа, так что с помощью кровосмесительной связи мать как бы вернулась в счастливое прошлое. Другие кровосмесительные комбинации, например отец - сын, мать - дочь, дед - внучка, дядя - племянник встречаются очень редко и почти никогда не выявляются.

Причины кровосмесительного поведения

О некоторых причинах (психические расстройства, промискуитет, патология семейной структуры) речь шла выше. Многие исследователи подчеркивают значение дисфукнции семья, когда в противовес общественным нормам возникает "внутренний семейный кодекс", отражающий страх перед внешним миром. Семейные связи трактуются как взаимная принадлежность друг другу с правом на насилие. Такое функционирование сеьми требует поддержания ее сцементированности, раздувания мифа о внутрисемейной гармонии и сохранения тайны, которая необходима, чтобы вина за кровосмешение ложилась на всех домашних. Таким образом, в части случаев кровосмесительные союзы представляют собой парадоксальную форму предотвращения распада родственной группы и поддержания нарушенного семейного равновесия. Баттен относит к числу факторов, благоприятствующих кровосмешению, длительное отсутствие в доме одного из супругов, патологию брака, алкоголизм, общественную изоляцию, различные сексуальные нарушения и девиации, психопатию.

Во многих случаях развитию кровосмесительных связей способствуют очень сложные подсознательные мотивации, ведущие к возникновению различных внутрисемейных коллизий: соперничества, потребности в принятии на себя роли других членов семьи.
Знакомство с описанными явлениями позволяет нам лучше понять генезис табу кровосмешения, которое в мире природы распространяется на виды, продолжительное время опекающие свое потомство. Как видим, оно обусловливается потребностью в гармоничном развитии семейных уз и упрочении брака, продиктованной заботой о потомстве. Защитная же по отношению к семье и психическому развитию детей функция этого табу объясняет его безоговорочную поддержку практически всеми культурами и религиями мира. Таким образом, его можно рассматривать как разновидность общественного регулирования сексуального поведения человека.

Интересная ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Инцест

Стихи на эту тему...

Анна Бессмертная
***

Мой Валентино, брат мой, друг,
мой муж-воитель...
О, роковая нежность рук!
О, грех соитий!

Кровь то застынет, то вскипит,
и - лоно в росах...
Нет, осуждение толпы
не смертоносно!

Что осуждение толпы,
мой брат, мой Каин?
Тысячеуста, но слаба
толпа людская,

слепа, безлика... Ты - один,
ты избран, призван.
Ещё три жизни до седин,
до скорбной тризны,

три жизни на греховный путь,
день - на распятье...
Позволь мне пыль с сапог смахнуть
подолом платья...

И немного прозы...

Ева Зет
Для тебя - инцест, для меня - элементарный секс... Нет - больше, много больше! Побежали мысли, братишка, полетели? Растеклись по артериям жаркой волной. Страшно, сладко. Впускаю тебя глубоко под кожу, поглаживаю нежной рукой, но ты же знаешь, в любой момент я могу выпустить коготки. Впускаю тебя ещё глубже в сердце. Вижу улыбку на твоём лице. Осваиваешься, оглядываешься по сторонам. По хозяйски расположившись в левом предсердии. О, как ты наивен. Никто не будет влавствовать на моей территории. Трусишь отчаянно, покрываешься красным, как застигнутый у вазы с конфетами мальчик со сбитыми коленками. Боишься сам себя, играешь с огнём. И обжигаешься, конечно же. Дуешь на своё сердце, бросаешь его в колу со льдом, пытаясь остудить. Не выйдет. Я уже запустила руку в твоё солнечное сплетение. Не для того, чтобы покорить, не для того, чтобы вырвать победу острыми зубками из позвонков. Я не хочу победы. Я не хочу поражения. Я хочу тебя. Не меньше, чем ты меня. Просто не боюсь. Просто я не сижу в клетке. Просто уверена в своих силах, не только на словах, на деле.........

А что об этом думаете ВЫ?

[Mammoth]

Могу сказать точно - я об этом совершенно не думаю...

[Морковкин]

Конечно же резко отрицательно, только не пойму что хотел спросить даным постом топикстартер. Почему его заинтересовала даная тема?))
Наверное ее стоит переименовать - "Были ли вы свидетелями инцесты"- думаю так будет интересней).
Если отвечать на этот вопрос, то я знаю человека который женился на своей двуюродной сестре! Хотя все родственики выступали против, любовь как говорится у них была по самые помидоры. Отец девушки даже сначала отказывался от нее как дочери, потом все утихомирилось. Но супружеская пара тоже прожила не долго, - развелись. Что касается детей, то родился у них мальчик и вроде на вид совсем нормальный без изъянов.

Инцест - это изъян природы который даже не принято в обществе обсуждать, если подумать логично: так никакой здравомыслящий человек даже не будет думать о таком, и у нормального человека кроме просто родственной любви не должно быть никаких чувств такого роду как платоническая любовь...

[Bjatta]

ИМХО, закономерный вопрос по тенденции обсуждения на форуме проблем группового секса и убийства за деньги...
У меня лично просто общение с большой чередой родственников, и вопрос на вскидку:
- Что меняется в отношениях когда узнаёшь что ты сестра? ... ой ну брат тоже...

[Dealer]

Не согласен с тем, что вопрос у постстартера получился неинтересный. Я, вот, допусти тоже не задумывался над такими вещами, пока не узнал, что они существуют. Инцест является формой сексуального извращения и, конечно же, он существует потому как существуют извращенцы. Двоюродная сестра (брат) это жесть))) троюродные встречаются чаще. В некоторых случаях, это считается нормальным (когда родственники по отцу). Если вспомнить Библию (Старый Завет) то можно предположить, что именно с инцеста начинался человеческий род... ИМХО

[MaxOtto]

Лично для меня, это неприемлемо. Между прямыми родственниками-это извращение. А дальше даже и не знаю. Раньше ведь браки между кузенами и кузинами были нормальными.

[Radist168]

Интересно, я вот когда мне было 21-22, соблазнил тетю, двоюродную или троюродную... Это как классифицируется? Я тоже извращенец?

[Makabuka]

Цитата: Сообщение от _Shoorik_ Инцест... Что об этом думает уважаемая публика?

имхо... скотоложество гламурней

[TigerEkb]

Ну скажем сексуальные отношения это одно(ну побаловались, бывает ), а вот создание семьи и продолжение рода это наверно неправильно

[StaticX]

Не знаю есть ли вобще люди с этой наклонностю, ведь нормальный человек никогда не вступит в какието там отношения с родными людьми. Это как я думаю полное извращенство.

[_Shoorik_]

Цитата: Сообщение от Virdgil у нормального человека кроме просто родственной любви не должно быть никаких чувств такого роду как платоническая любовь...

А где грань между платонической любовью и настоящей, вепоглощающей. Кто подскажет рецепт как её не переступить?

Цитата: Сообщение от Radist168 Интересно, я вот когда мне было 21-22, соблазнил тетю, двоюродную или троюродную... Это как классифицируется? Я тоже извращенец?

... не переживай, скорее Казанова

Мне тут анекдот вспомнился... Без обид, к Radist168 это не относится.

Приходит мужик к доктору.
М: - Доктор у меня яички звенят.
В: - А ну ка дайте послушать.
Мужик позенел яичками, спрашивает
- Доктор, я феномен?
Д: - Нет батенька, вы мудозвон.

[Dmitriy Gerb]

Нездоровое это дело.

[mimi]

о... Боже... чего тока не бывает в жизни...

[Silverage]

Можно я немного поумничаю?

Инцест (как процесс получения потомства, а не моральное отношение к половым и эмоциональным связям) называется в биологии близкородственным скрещиванием. Используется для получения и закрепления особей с необычным фенотипом.
Как вы думаете из исходных форм (волки) получились, например, маленькие лысые собаки?
Возникла невероятная мутация - от нормального пса получилось "чудо".
В жизни оно-бы не выжило, но человек взял и закрепил "шальной" ген, скрещивая близких родственников, у которых он проявился.
Почти все виды c/х животных выведены так для невероятной продуктивности.

Что касается человека, то была наука евгеника и антропотехния...
Слава Богу, прекратили свое существование...

Однако, у многих биологических видов стоит сильнейший барьер на близкородственное скрещивание, поскольку оно, помимо желательных генов, тащит в потомство и нежелательные (вспомните т.н династические, невероятно редкие болезни и уродства).

Однако браки F3 (двоюродных родственников) почти везде разрешены, это считается минимально допустимым уровнем инцеста у человека.