Можно ли верить Библии? часть 3

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Энинг На мой взгляд, существование разумного Творца намного более простое объяснение, чем набор совпадений большой "невероятности"...

3. "Не нужно приумножать сущностей без надобности", вроде так звучит в оригинале.
Привлечение сверхъественного для объяснения мора от чумы, неурожая, или зарождения жизни - не соответствует принципу "бритвы"

Добавлю, что самое простое объяснение может оказаться просто "заглушкой".
В случае с Богом возникают дальнейшие вопросы - а зачем сотворил, а зачем так а не иначе. На которые нельзя дать ответа, познать.

Это примерно как в истории когда мальчик отца спросил:
- Пап, а почему Корея так далеко?
- Потому что там живут корейцы.
И... мальчик был полностью удовлетворен таким ответом.

Так и с Богом.

[k8buga]

Цитата: Сообщение от ibs Тогда может не стоит в церковь ходить? Тем более их много разных. В какую не пойди все равно в остальных будешь вшивым... Так может быть дело не в интеллигенте а в церквях?

"Каждый слышит так как дышит" (с).
можно. А можно честно признаться себе в собственном несовершенстве.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Skynin При наличии нескольких равновероятных объяснений выбирается самое простое.

Есть ли гарантии, что и самое правильное? Как я понимаю, вероятность того, что в дверь стучит королева, все-таки остается?

Цитата: Сообщение от Skynin 3. "Не нужно приумножать сущностей без надобности", вроде так звучит в оригинале. Привлечение сверхъественного для объяснения мора от чумы, неурожая, или зарождения жизни - не соответствует принципу "бритвы"

Не является ли Слепой Случай в роли Творца еще одной сущностью, учитывая, что данный Случай является набором невероятных совпадений?

[ibs]

Цитата: Сообщение от k8buga А что такое сущность - это к Вам. Ваша бритва - Вам и отвечать за нее

Ув.
k8buga, я говорил о бритве а "сущности" - ни слова. Так у мухи всетаки восемь ног?

[k8buga]

Цитата: Сообщение от Skynin 3. "Не нужно приумножать сущностей без надобности", вроде так звучит в оригинале. Привлечение сверхъественного для объяснения мора от чумы, неурожая, или зарождения жизни - не соответствует принципу "бритвы"

Соответствует, если вспомнить начало Библии. Которым активно пользуется атеизм - человек венец творения и царь природы.
Соответственно, несет полную ответственность за свои поступки и как на них реагирует подвластная ему природа.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Skynin Это примерно как в истории когда мальчик отца спросил: - Пап, а почему Корея так далеко? - Потому что там живут корейцы. И... мальчик был полностью удовлетворен таким ответом.

Папе повезло. Следующий вопрос мог быть: а почему они там живут?.... и почему корейцы?

[k8buga]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. k8buga, я говорил о бритве а "сущности" - ни слова. Так у мухи всетаки восемь ног?

Сущность входит в определение бритвы, о чем тут было сказано.
Про муху - не знаю. Биологию 8-10 класса учил очень специфически. Практически никак.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Skynin Буду признателен, если подскажете источник этой информации

Ув.
Skynin, прошу прощения, но сразу сейчас не приведу. Несколько позже. Жаль времени. Гораздо интереснее пообщаться сейчас на форуме. Еще раз простите.

Цитата: Сообщение от k8buga В силу высшего образования не могу понять как работает механизм множественного цитирования.

Это видимо из-за того, что одно высшее образование…

Цитата: Сообщение от k8buga устал.

Постараюсь Вас больше не утомлять.

Цитата: Сообщение от k8buga Иногда выжить можно или водкой или смехом.

Лучше – водкой!

[ibs]

Цитата: Сообщение от Энинг А вот если рассматривать вопрос возникновения жизни, что будет "минимально необходимым": набор случайных совпадений повышенной точности или сверхъестественное вмешательство? На мой взгляд, существование разумного Творца намного более простое объяснение, чем набор совпадений большой "невероятности"...

Ув.
Энинг, как я понимаю, когда задают подобные вопросы предполагают, что возникновение жизни - это строго определенная последовательность строго определенных шагов. Это не так. Например Если вы собрались в магазин, и нет требования попасть туда кратчайшим дорогой, вы можете попасть туда разными путями. Не говоря уже о том, что магазинов несколько.

[k8buga]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Это видимо из-за того, что одно высшее образование…

0.75 - 2.25 Все зависит от системы координат

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Постараюсь Вас больше не утомлять.

Лучше бы научили как пользоваться значком множественного цитирования. Или как это надо делать.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Лучше – водкой!

Не факт. Что лучше. Примеров достаточно, но мы договорились о больном не "вздрагивать".

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Энинг Есть ли гарантии, что и самое правильное? Как я понимаю, вероятность того, что в дверь стучит королева, все-таки остается?

Какие могут быть гарантии о неизвестном?

А вероятность конечно остается. Есть даже вероятность что это тиранозавр или сам Бог стучиться в дверь.

Цитата: Сообщение от Энинг Не является ли Слепой Случай в роли Творца еще одной сущностью, учитывая, что данный Случай является набором невероятных совпадений?

Почему невероятных, если совпадения уже случились?
Эти невероятные совпадения описываются антропным принципом

Цитата: Сообщение от Энинг Папе повезло. Следующий вопрос мог быть: а почему они там живут?.... и почему корейцы?

Всем папам везет. Потому что в определенном возрасте дети удовлетворяются. И не переспрашивают.

Но, и не только дети.
Например христиане удовлетворяются ответом - ну Бог так решил. А мысли Бога не познать.

И все, христианин спокоен и счастлив

Вот и мальчик был счастлив, получив ответ.

[k8buga]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Энинг, как я понимаю, когда задают подобные вопросы предполагают, что возникновение жизни - это строго определенная последовательность строго определенных шагов. Это не так. Например Если вы собрались в магазин, и нет требования попасть туда кратчайшим дорогой, вы можете попасть туда разными путями. Не говоря уже о том, что магазинов несколько.

Ага. А можно еще привести в пример жену, которая идет в магазин за хлебом, а приносит четыре пакета всего, что попалось на глаза и показалось важным в данный момент.

Как технарь (отчасти) склонен все-таки не рассматривать создание работоспособной и сложной системы, имеющей огромный запас к адаптации, в качестве итогового набора бездумных действий.

[ibs]

Цитата: Сообщение от k8buga Про муху - не знаю. Биологию 8-10 класса учил очень специфически.

Ув.
k8buga, но мух-то ловили? Сидя на уроках биологии. Лапки ей отрывали? сколько их было? Прошу прощения. Сам грешен. И "пусть в меня бросит камень" тот кто этого не делал...

[k8buga]

Цитата: Сообщение от Skynin Какие могут быть гарантии о неизвестном? А вероятность конечно остается. Есть даже вероятность что это тиранозавр или сам Бог стучиться в дверь. Почему невероятных, если совпадения уже случились? Эти невероятные совпадения описываются антропным принципом

Ну что-то как-то не нравится. Если бы Случай был один. А то ведь согласно теории (опять - верю не верю) была длинная цепь случайных событий приводящих к незначительным изменениям в отдельных органах.
Потом другая цепь других Случаев определяла какие изменения в каких органах и на каком этапе должны прекращаться и консервироваться на всю оставшуюся историческую перспективу.

Кибернетика со своим искусственным интеллектом не смогла описать такие модели. А мне кажется, что и не додумалась даже до такого авангардизма.

Цитата: Сообщение от Skynin Всем папам везет. Потому что в определенном возрасте дети удовлетворяются. И не переспрашивают. Но, и не только дети. Например христиане удовлетворяются ответом - ну Бог так решил. А мысли Бога не познать. И все, христианин спокоен и счастлив Вот и мальчик был счастлив, получив ответ.

Принятие воли Божией а)гарантирует от необдуманного упорства переходящего в упрямство; б)помогает выжить лучше чем водка и смех; в)позволяет сосредоточиться на собственном развитии