II к. - Можно ли верить Библии? часть 7

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Получается что бог дал людям свободу воли не для того, чтобы они сделали выбор между добром и злом, а между верой и неверием в него.

Цитата: Есть мистика. Есть вера. Есть Господь. Есть разница меж них. И есть единство. Одним вредит, других спасает плоть. Неверье -- слепота, а чаще -- свинство. Бог смотрит вниз. А люди смотрят вверх. Однако, интерес у всех различен. Бог органичен. Да. А человек? А человек, должно быть, ограничен. У человека есть свой потолок, держащийся вообще не слишком твердо. Но в сердце льстец отыщет уголок, и жизнь уже видна не дальше черта.

http://matyuhin2.narod.ru/brodskiideclam.html

Цитата: Сообщение от ibs значит я всё правильно понимаю?

Ув. Ибс. Ведь Вы сами говорите, что спасение это не для Вас.
Какие и кому претензии Вы можете предъявлять?!

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от ibs Получается что бог дал людям свободу воли не для того, чтобы они сделали выбор между добром и злом, а между верой и неверием в него. Простите, но какой-то неуверенный в себе бог получается.

Тут все очень просто Бог это и есть для нас добро, его отсутствие зло.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Может это и не Бог вовсе, вернее тот кто выдает себя за Бога? совсем по человечески даже...

Вряд ли вы сможете различить не зная Бога и не имея критерия оценки человека. Тут все очень просто

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Неверье -- слепота, а чаще -- свинство.

Ув.
Vllad, простите, но в забыли еще упомянуть пса и блевотину.

Цитата: Сообщение от Vllad Ведь Вы сами говорите, что спасение это не для Вас.

Ну и что? Каким образом это не дает мне права задавать вопросы?

Цитата: Сообщение от Vllad Какие и кому претензии Вы можете предъявлять?!

А я ни каких претензий и не предъявляю. Я высказываю своё мнение.
В данном случае оно состоит в том, что библия изначально представляла собой сборник притч призванных "рекламировать" новое религиозное течение.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Вряд ли вы сможете различить не зная Бога и не имея критерия оценки человека. Тут все очень просто

Вот именно.. на этом и строится слепая вера! Бога не знаем, критериев тоже...остается только догадываться.
или верить, самому себе или другим а вдруг другие обманывают как всегда?

[ibs]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Тут все очень просто Бог это и есть для нас добро, его отсутствие зло.

Ув.
_Mirage_, нет. Всё совсем не просто.
Либо и "чужие" боги тоже добро, либо "чужие" боги зло.
Если справедливо второе, то опять получается, что основная добродетель для бога именно вера в него, а не что-то другое.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Sweta777 Представляете как ув.Vllad там разочаруется ведь здесь он так искренне верил...

Ув.
Sweta777, некоторых монахов это доводило до сумасшествия.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs простите, но в забыли еще упомянуть пса и блевотину.

Ув. Ибс. Я сказал то, что сказал.

Цитата: Сообщение от ibs Каким образом это не дает мне права задавать вопросы?

Простите. Но я не совсем понял. О каком праве Вы говорите?

Цитата: Сообщение от ibs Я высказываю своё мнение.

Зачем?!

Цитата: Сообщение от ibs В данном случае оно состоит в том, что библия изначально представляла собой сборник притч призванных "рекламировать" новое религиозное течение.

В таком случае назовите старое. И при чем здесь дела, добрые магометане, спасение?!

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Вот именно.. на этом и строится слепая вера! Бога не знаем,

Простите вы про атеизм? я не говорил что верующий не знает Бога ....

Цитата: Сообщение от ibs Ув. _Mirage_, нет. Всё совсем не просто. Либо и "чужие" боги тоже добро, либо "чужие" боги зло. Если справедливо второе, то опять получается, что основная добродетель для бога именно вера в него, а не что-то другое.

Простите может для вас сложно ... но все же, тут все просто чужих богов нет, это обман, обман это зло, где зло там нет Бога где Бог там нет зла основная добродетель для отца, что бы сын был счастлив, основная добродетель для Бога что бы человек был счастлив, но так уж сложилось что Бог сотворил нас, а не кто нибудь еще, и сотворил так что счастливы мо можем быть только с ним, все очень просто

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Зачем?!

Ув.
Vllad, как это зачем?
За шкафом.

Цитата: Сообщение от Vllad В таком случае назовите старое

Иудаизм. Про язычество я уже и не говорю.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ я не говорил что верующий не знает Бога ....

а с чего взяли что знает?! о_О Где критерии знания и веры?

[ibs]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ чужих богов нет

Ув.
_Mirage_, я правильно вас понял, что неважно читает ли верующий библию или, например, коран?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ и сотворил так что счастливы мо можем быть только с ним, все очень просто

Эх и где же этот отступник от человеков? Сбежал от ответственности однако...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs За шкафом.

Шкаф книжный, конечно. У Вас там, что потайная дверь.

Цитата: Сообщение от ibs Иудаизм.

Ну с ним то как раз проблем нет. Христа они ждут до сих пор. Кстати есть мнение, что 144000 это как раз верные иудеи моисеевому закону. Другими совами очень маленькое и ограниченное число спасенных иудеев по отношению к несметному числу христиан.

Цитата: Сообщение от ibs Про язычество я уже и не говорю.

Если Вы про тех язычников, то они уже давно дождались Христа.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Если Вы про тех язычников, то они уже давно дождались Христа.

Ув.
Vllad, или своих богов...
Там увидим, да?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Vllad Христа они ждут до сих пор.

Ув.
Vllad, значит, тот который уже приходил к христианам, простите, "неправильный"?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs или своих богов...

Уважаемый Ибс. Вы же знаете, что Пан умер. Святому и равноапостольному князю Владимиру пришлось приложить немало усилий, чтобы получить греческую православную веру. Говорят, что на одной из галер вместе с царевной Анной, был груз полностью отравленного вина. Так сказать свадебный подарок. Но она пошла ко дну (галера). Сейчас ее вроде нашли. Ведь кризис язычества был. Это сейчас модно про него говорить. Благо никто из говорящих ему дифирамбы понятия не имеет о тех временах.

Цитата: Сообщение от ibs Там увидим, да?

Естественно.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от ibs некоторых монахов это доводило до сумасшествия.

Насчет монахов. Подробнее можно?!

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от ibs Иудаизм. Про язычество я уже и не говорю

Вы наверно шутите, или атеистическая пропаганда жить не дает(без обид я про историю в СССР), но религиоведение склоняется к тому что у истоков религий стоял именно монотеизм, в последствии преобразовавшийся в язычество.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Эх и где же этот отступник от человеков? Сбежал от ответственности однако

Слушайте, Светлана, ну ладно нет Бога, все удовлетворяться одним, 2 кв метрами земли на кладбище, а если есть? как вы себе вообще представляете тогда свое существование, абыдна да? )