IIIк. - Почему я не православный 4

[Пако]

Цитата: Сообщение от tuhran интересно почитать о том, какая религия вернее, с точки здравого смысла.

Есть в новом завете такая притча о семи братьях. Дословно не скажу, но примерно звучит так. Было семеро братьев, один женился и потом умер, а жена по традиции перешла к его брату, но и брат скоро умер и передал жену другому брату и так до седьмого. Иисуса спросили, кому из этих семи братьев достанеться эта женщина как жена на том свете? Он и ответил, что там не женятся и не выходят замуж, а живут как ангелы. Думаю, эта притча лучше всего подходит для религий. Религии это и есть эти семь братьев, которые никак не могут разобраться, кому же достанется «жена».

[tuhran]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Vladibor, пытаюсь понять что дает ув. верующим убежденность в их правоте. Ведь что-то есть? И это не только страх смерти, небытия и т.д. Есть что-то что дает, например ув. glavin-у терпение и силы, практически в полном одиночестве, отстаивать свою точку зрения на таком длительном протяжении времени.

есть такое свойство человека, даже не знаю как назвать одним словом, опишу на примитивном примере.
вот покупает человек дорогую вещь, расхваливает её перед друзьями и т.д. но те смеются и говорят: да ерунда, китайская подделка, дешёвка и развод. но человек не может это принять, признаться что выкинул бабло, стыдно. вот и возникает идея, впарить/ перепродать это другому лоху.
если вы считаете, что ему не безразлична ваша судьба, спросите его о тех 144000, кто унаследует царство божие, есть ли там место для вас.

[ibs]

Цитата: Сообщение от tuhran вот покупает человек дорогую вещь, расхваливает её перед друзьями и т.д. но те смеются и говорят: да ерунда, китайская подделка, дешёвка и развод. но человек не может это принять, признаться что выкинул бабло, стыдно. вот и возникает идея, впарить/ перепродать это другому лоху.

Ув.
tuhran, один из законов Мерфи гласит: "Сложные задачи имеют простые, очевидные неверные решения". ИМХО, ваше предположение подпадает под этот закон. И разве ваше высказывание про впарить нельзя применить и к "144000", как и вообще к любой другой идее?

Цитата: Сообщение от tuhran кто унаследует царство божие, есть ли там место для вас

Год или два назад обсуждали довольно долго и подробно. Нет. Спасется тот кто "правильно верит в правильного бога". Правда это касается любой религии.

[Inte]

Цитата: Сообщение от tuhran кто унаследует царство божие, есть ли там место для вас.

Российское законодательство дало наконец четкий и не двусмысленый ответ на этот вопрос.
Наличие у Вас чувства верующего (неописанное ранее законодателем восьмое чувсво),
которое можно реально оскорбить (до 5-и лет лишения свободы, а потом гореть в Гиене огненной вечно, но с отсрочкой приговора). Прощай царство божие! Я каким-то местом чувствую что это лажа (законодательная дискриминационная по религиозному признаку).
Где как и кто будет устанавливать наличие чувства? Или самостоятельно?

Цитата: Сообщение от ibs один из законов Мерфи гласит: "Сложные задачи имеют простые, очевидные неверные решения". ИМХО

Чуйствую что кто-то хочет иметь возможность нас просто-так отыметь за отсутствие какого-то чувства или наличие чувства (юмора).
Сидели по закону, по понятиям, теперь по чувствам и ощущениям?

[Джек]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Vladibor, на этот вопрос уже неоднократно отвечал ув. glavin. В смысле: "Православие - Правильно славить Бога"

Ув. Ibs, в сети попался один достаточно одиозный неоднозначный документ, очень уж тенденциозно написанный, но в нем есть некоторые тезисы насчет определения "Православие - Правильно славить Бога". Насколько они верны не знаю, но в любом случае ещё одна версия Православия.

Цитата: ........................... Понимая, что силой, гордых славян рабами христовыми не сделать, они решаются на хитрость – переименовывают в 1653-56 гг. свою «Правоверную» церковь на «Православную» и вводят в христианский календарь ведические славянские праздники. До этого же момента, чисто Русское слово – «Православие», НИКОГДА не было связано с авраамическим религиозным культом. Ибо имело оно ВЕДИЧЕСКОЕ происхождение и дословно означало – славление Прави. А Правь, согласно славянской традиции, - это мир Богов, Русских Богов, где нет места жидовским Иегове и Христу. Последствия этой чудовищной подмены трудно переоценить, нашим врагам удалось, используя резонирующее с генетикой Русов – слово «Православие», – заставить-таки нас думать, что христианство может быть «Православным», а следовательно и «Русским». ............................. в период своего наивысшего расцвета – во время романовского ига. А именно – Кафолической Восточной Грекороссийской церковью. «Русской» она стала только после того, как в 1943 году её под таким названием восстановил Сталин. http://via-midgard.info/news/copyrig...-russkogo.html

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs И это не только страх смерти, небытия и т.д. Есть что-то что дает, например ув. glavin-у терпение и силы, практически в полном одиночестве, отстаивать свою точку зрения на таком длительном протяжении времени.

Не забывай, у Борисовича несколько особый случай, Для него, потеря веры, это потеря надежды на возвращение любви. Да простит меня УВАЖАЕМЫЙ glavin за его публичное препарирование. Но, у подавляющего большинства в дискуссии неодолимо вылазит именно эта причина, - ожидание бессмертия в Царствие Небесном. Остальное, чувство защищённости и прочие "блага" религии, которые мы как то разбирали, есть, конечно, но, они имеют вторичное значение.

[Inte]

Соглашусь. Когда не пишет

Цитата: Сообщение от kovip УВАЖАЕМЫЙ glavin

скучно.
Дай Бог

Цитата: Сообщение от ibs ув. glavin-у

здоровья. Заметьте, никто больше не стремится нас спасать, (остальным мы до лампочки) перестанет писать или случится еще хуже: Он утратит веру?

Цитата: Сообщение от kovip ожидание бессмертия в Царствие Небесном. Остальное, чувство защищённости и прочие "блага" религии, которые мы как то разбирали

А не дает ли нам разбор "благ" религии удовлетворение своих "благ":
показ эрудированности, выплескивание неудовлетворенности и прочие "блага".

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip это потеря надежды на возвращение любви

Ув.
kovip, сейчас этот раздел форума не самое лучшее место восстановления веры. Для этого гораздо лучше подошел бы любой из бесчисленного количества религиозных форумов.

[tuhran]

Цитата: Сообщение от kovip Но, у подавляющего большинства в дискуссии неодолимо вылазит именно эта причина, - ожидание бессмертия в Царствие Небесном.

наверное кто верит в жизнь вечную или инкарнацию, умирать легче.

Цитата: Сообщение от Павка Религии это и есть эти семь братьев, которые никак не могут разобраться, кому же достанется «жена».

да, спасибо, я уже слышал такое.
но можно на эту притчу взглянуть с другой стороны.
не берите эту жену, иначе все погибните, лучше прославится как: дом разутого.

Цитата: Сообщение от ibs Ув. tuhran, И разве ваше высказывание про впарить нельзя применить и к "144000", как и вообще к любой другой идее?

бесспорно можно, только непонятно, кому из миллиардов, впарили правильно?

Цитата: Сообщение от ibs Ув. tuhran, Год или два назад обсуждали довольно долго и подробно. Нет. Спасется тот кто "правильно верит в правильного бога". Правда это касается любой религии.

кто решает, правильно человек верит, или нет.
а как с христианами? они более поклоняются христу, чем богу.
а православные трём ипостасям. да задачка всевышнему ещё та.

Цитата: Сообщение от Inte перестанет писать или случится еще хуже: Он утратит веру?

ну тогда об чём говорить.
а кто сказал, что будет легко?
вот скажите, если иисус господь бог, значит безгрешен априори.
так смысл сатане искушать его, ведь он знал кто пред ним?

[Джек]

Цитата: Сообщение от kovip Но, у подавляющего большинства в дискуссии неодолимо вылазит именно эта причина, - ожидание бессмертия в Царствие Небесном. Остальное, чувство защищённости и прочие "блага" религии, которые мы как то разбирали, есть, конечно, но, они имеют вторичное значение.

Ув. Kovip, мне кажется можно обобщить. Желание решить проблемы, которые невозможно решить в этой жизни.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Джек Желание решить проблемы, которые невозможно решить в этой жизни.

Ув.
Джек, я бы добавил: решить субъективными способами.

[Джек]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Джек, я бы добавил: решить субъективными способами.

Ув. Ibs, это конечно да. Могу допустить, что для кого-то это единственный возможный вариант, в силу субъективных и объективных обстоятельств.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs kovip, сейчас этот раздел форума не самое лучшее место восстановления веры. Для этого гораздо лучше подошел бы любой из бесчисленного количества религиозных форумов.

Там и без него проповедников хватает. Причём, на большинстве хватает флуда и троллинга не то, что у нас. Ну и кроме того, он нас спасает. Старается человек по доброте душевной и в надежде что бог оценит его старания, - чего плохого?

Цитата: Сообщение от tuhran наверное кто верит в жизнь вечную или инкарнацию, умирать легче.

Нет, легче жить а, умирать... Когда у тебя останавливается дыхание и темнеет в глазах, тут не до бога. А, вот жить незадолго до смерти, когда ложась спать не уверен, что проснёшься утром может оказаться, действительно, тяжеловато. Но, это опять же, палка о двух концах. Конечно, зная, что ты не исчезнешь а, прейдёшь в место гораздо лучшее чем мир в котором ты живёшь настроение улучшает но, попутно ослабляет волю к жизни.

[tuhran]

Цитата: Сообщение от kovip Нет, легче жить а, умирать... Когда у тебя останавливается дыхание и темнеет в глазах, тут не до бога. А, вот жить незадолго до смерти, когда ложась спать не уверен, что проснёшься утром может оказаться, действительно, тяжеловато. Но, это опять же, палка о двух концах. Конечно, зная, что ты не исчезнешь а, прейдёшь в место гораздо лучшее чем мир в котором ты живёшь настроение улучшает но, попутно ослабляет волю к жизни.

здесь я не согласен. я знаю что в любой момент могу умереть, это неизбежно.
поэтому единственно чего я боюсь, это умереть в мучениях.
вот тут и может придать силы вера в бога и жизнь вечную.
а проснусь я завтра или нет, всё ерунда, так как всё будет /всё равно/.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Джек , мне кажется можно обобщить. Желание решить проблемы, которые невозможно решить в этой жизни.

Не решить проблемы а, сбежать туда где они не только не существуют но, и возникнуть не могут. Большая разница, по моему.

Добавлено через 21 минуту

Цитата: Сообщение от tuhran десь я не согласен. я знаю что в любой момент могу умереть, это неизбежно. поэтому единственно чего я боюсь, это умереть в мучениях. вот тут и может придать силы вера в бога и жизнь вечную.

Ну, это тебе надо у мирающего верующего спросить. Теоретически , конечно, верование может облегчить страдания, но, по моему жизненному опыту, в момент страдания, если они не затяжные, не до бога. А, если будет, до бога то, в тот момент и веру обретёшь и молиться будешь в общем, всё тоже самое что и при жизни. Только жизнь может оказаться короткой, а если повезёт и выкарабкаешься, можешь и уверовать в боженьку всемилостливого. Но это будет экономный вариант, вместо половины жизни, потратишь какое то короткое время. А, в реальности, результат один, - тлен и забвение.