IIIк. - Почему я не православный 4

[glavin]

Цитата: Сообщение от Rarog Атеизм - это свободоволие! А это власти совершенно не нужно,

Ув. Сергей! Почему ж тогда большевистская власть так насаждала атеизм? И о "свободе атеистического рая" мы знаем не по наслышке... Как освобождались целые народы от права на жизнь...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Как освобождались целые народы от права на жизнь.

Ув.
glavin, о том как христианство освобождало целые континенты мы тоже знаем.
Конечно православие гораздо миролюбивее христианства, но ИМХО тут дело не в религии , а в менталитете славян.

[Inte]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. Сергей! Почему ж тогда большевистская власть так насаждала атеизм? И о "свободе атеистического рая" мы знаем не по наслышке... Как освобождались целые народы от права на жизнь...

Насаждением атеизма разрушалась старая власть и православие, ставшей ее частью. А для удержания новой, такой же тоталитарной, права на жизнь лишились многие.
У меня вопрос: "Зачем православию наступать на те же грабли и снова стремиться во власть?"
Лично я вижу свободу не в православии или атеизме, а в вольном выборе, не принуждении и равных правах.
Поэтому у меня вопрос: недавно принятый законодательный акт защищающий чувства верующих (до пяти лет!) является ли конституционным если защищает определенную часть населения. А чем хуже чувства неверующих? Нам велено молчать? Способствует ли дискриминационный акт взаимопониманию и терпимости между этими группами населения?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. Сергей! Почему ж тогда большевистская власть так насаждала атеизм? И о "свободе атеистического рая" мы знаем не по наслышке... Как освобождались целые народы от права на жизнь...

Ув. glavin, в России (и в СССР прежде) атеистов было меньше чем в некоторых других странах. И там его никто не насаждал - просто люди пришли к нему своим умом....
Вот карта о доли атеистов в странах мира:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ckerman_en.svg

[Rarog]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. Сергей! Почему ж тогда большевистская власть так насаждала атеизм? И о "свободе атеистического рая" мы знаем не по наслышке... Как освобождались целые народы от права на жизнь...

Ув.Владислав!
Как пелось в их песне: "Весь мир насилья мы разрушим...."
Кстати, Вместо атеизма при большевиках насаждалась вера в истинность, правдивость и праведность КПСС! Так что веру в одно они заменили верой в другое! Вот почему я и говорю, что власти до сих пор просто необходимо насаждать веру для удержания народа на поводке!
А при этом не важно, какая вера и во что будет насаждаться!
Так что, не удивлюсь, если всё скоро вернется на уровень церковно-приходских школ, вызовов губернаторов в синод и ежегодных наставлений патриарха правительству и президенту...

[Vladibor]

Цитата: Сообщение от ibs Конечно православие гораздо миролюбивее христианства

Маленькое уточнение. Православие - это тоже христианство, вообще-то. То есть - миролюбивые православные точно такие же христиане как и католики, протестанты, лютеране и т.д.

[kovip]

Цитата: Сообщение от LOTR Вот карта о доли атеистов в странах мира: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ckerman_en.svg

Красочное подтверждение: - чем хуже живётся тем меньше атеистов.

[UniversUnit]

Клерикальные религии - это исторический атавизм, но очень удобный для выпаса агнцов быдлонаселения.
А большинство людей, не Верующие, а набожные. Разница есть.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vladibor Православие - это тоже христианство, вообще-то.

Ув.
Vladibor, я знаю. И написал так, чтобы не перечислять все остальные версии христианства.
Хотя православные, как впрочем и любые другие христиане, считают свою версию единственно верной. И не без некоторого основания.

[Vladibor]

Цитата: Сообщение от ibs И не без некоторого основания.

Хе-хе...и какие же у православных на это основания, хотелось бы узнать...
Поверьте, в прошлом приходилось очень часто общаться и с католиками, и мусульманами, и, естественно, православными. И каждый считает свою версию древнееврейской веры исключительно единственно верной. Но вот аргументы, увы, весьма неубедительны...

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vladibor и какие же у православных на это основания, хотелось бы узнать.

Ув.
Vladibor, на этот вопрос уже неоднократно отвечал ув. glavin. В смысле: "Православие - Правильно славить Бога" (http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/pravosl.html) и т.д.

[tuhran]

это православие, миролюбивое?
как поступали с язычниками, крестьянами и старообрядцами?
а может это были происки госдепа, то есть католицизма?
а можно узнать, на чём основывается православная вера?
зачем христианам ветхий завет, и берутся ли для примера жизнь и дела людей описанных в оном? кто именно?
спасибо

[Vladibor]

Благодарю Вас, ув. ibs за ссылку. Я тут не особо частый гость, а посему - не совсем в теме.
С удовольствием прочитал статью. Некоторые места - по два раза. Увы, серёзных, убедительных аргументов так и не увидел. Всё на уровне:

Цитата: Правильна только Православная вера, потому что она от Самого Господа Иисуса Христа, а другие веры имеют начало человеческое.

Аналогии. Пример:

Цитата: 27. P. Dlaczego tylko Kościół katolicki naucza tej samej prawdziwej wiary, której nau czał Jezus Chrystus? O. Ponieważ tylko Kościół katolicki otrzymał tę prawdziwą wiarę od Jezusa Chrystusa przez Apostołów i zachowuje ją bez błędu jako najdroższy skarb, który mu powierzył Pan Jezus. Upomnienie: Ciesz się, że należysz do Kościoła katolickiego i często dziękuj za to Bogu, gdyż, jak mówi św. Augustyn: "nie ma większego bogactwa, większego skarbu nad katolicką wiarę", dlatego, że jest jedynie prawdziwą wiarą i że ona tylko może cię zbawić.

Перевод:
В. Почему только католический Костёл исповедует ту же истинную веру, которую исповедовал Иисус Христос?
О. Потому что только католический Костёл обрёл эту истинную веру от Иисуса Христа через Апостолов (его) и хранит её неискаженной, хранит как найдражайшее сокровище, которое ему доверил Господь наш Иисус (Христос).
Напоминание: Радуйся своей принадлежности к католическому Костёлу и чаще благодари за это Господа. Ибо, как говорил св. Августин: "нет богатства бОльшего, сокровища ценнейшего, чем католическая вера". Именно потому, что есть она единственно истинной верой,- только в ней одной и есть твоё спасение.

Добавлено через 25 минут
А вот и представители самой молодой версии древнееврейской религии что по этому поводу говорят:

Цитата: В настоящее время на земле истинная религия – это Ислам. Неправильные религии не имеют никакой ценности перед Всевышним. Ислам – единственная религия, одобряемая Аллахом. Доказательством этого является аят из Корана: «Воистину, религия перед Аллахом — Ислам» (Али Имран,3/9) «Кто придерживается другой какой-либо религии, кроме Ислама, его религия не будет принята и он в Судный День будет из тех, кто нанес урон самому себе» (Али Имран,3/85)

А вот здесь и здесь даже пытаются обосновать, разработав определённые критерии и призвав на поддержку логику.
А если ещё мнение господ - распространителей полиграфической продукции из числа Свидетелей Иеговы послушать о истинности их версии христианства...

[tuhran]

интересно почитать о том, какая религия вернее, с точки здравого смысла.
вот если человек не верующий или не причисляет себя ни к одной религии или конфессии, он не в здравом уме?
его точка зрения имеет право на существование?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vladibor Увы, серёзных, убедительных аргументов так и не увидел

Ув.
Vladibor, я атеист. И тоже не считаю доводы убедительными, но я столько времени обретаюсь в этом разделе, потому что пытаюсь понять что дает ув. верующим убежденность в их правоте. Ведь что-то есть? И это не только страх смерти, небытия и т.д. Есть что-то что дает, например ув. glavin-у терпение и силы, практически в полном одиночестве, отстаивать свою точку зрения на таком длительном протяжении времени. Надеюсь, что в результате обсуждения здесь, мы все, и ув. верующие и неверующие станем лучше понимать друг-друга.