II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Так ведь это плохо и нельзя сказать что это нормальное состояние для общества, потому что человек социальный индивидуум. Значит это противоестественно для человека. Вот я знаю про дельфинов что если дельфин остается один то он погибает, просто отказывается принимать пищу...

Сударыня! Знакомство с достаточно многими людьми из наших подъездов приводит к точно такому же результату, как одиночество у дельфина! Таково состояние нашей цивилизации, нашего общества... Береженого, как говориться, - ......
Падение нравов и вседозволенность - это результат отсутствия воспитания, а не отсутствия религиозности! Главмурные подсвещники тому только в подтверждение!

Цитата: Сообщение от Sweta777 должна бога бояться... Недавно читала про евреев, интересно даже както - они бога не боятся потому что он им друг, а нас учат что мы рабы божьи. Как то противоречит тому что он отец наш, создатель.

На сколько я помню, предки наши говорили, что мы сыновья и дочери наших богов! И был порядок и почитание старших.
Вовка, из-за жадности все испортил! Извольте пожинать плоды этой жадности!

Добавлено через 6 минут
Кстати, вы опять не ответили на мой вопрос, уважаемый serloktionov!

Цитата: Сообщение от Rarog Кстати, а у вас есть ссылка на исходный текст библии, написанный, как мне помниться, на древнеарамейском?

Это привычка или простая забывчивость?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 наверное я скажу что не прельщает - потому что скучно так будет жить скорее всего. Я знаю например что пожилые люди уже в глубоком возрасте даже мечтают уже умереть, усталость у них уже возникает от жизни ну и болезни сказываются конечно. Да и в природе так заведено- всё умирает а потом вновь рождается , наверное не зря бог создал этот мир с такими законами, как вы думаете?

Прочтите то, что я написал для Ellinist-а под Вашим комментарием, и добавлю, Библия обещает, старости не будет, человек будет вечно молодым. Эх, не понимаю я Вас, НЕ-ПО-НИ-МАЮ!!! Отказываться всякими правдами и неправдами от вечной молодости? Нонсенс. Ну да ладно, это Ваш выбор.

Цитата: Сообщение от Sweta777 И мечтать о жизни вечной для физического тела - это уже противоречит нынешним законам природы. Вечная жизнь для души - другое дело.

Учёные уже давно пришли к выводу, что человек может жить вечно. Наш организм так устроен. В этой области ведутся многочисленные разработки. http://watchtower.org/u/200605/article_02.htm
А по поводу души, я уже писал и повторюсь, в Библии чётко и ясно сказано, душа – умирает. И нет никакой загробной жизни, ни вечной души как субстанции, ни адских мук и чистилищ, ни загробного райского блаженства. Это плод больного воображения людей. Именно человек создан с перспективой вечной жизни. Человек создан из праха, что, кстати, подтверждено, в нас практически вся таблица Менделеева, умирая, туда и возвращается.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я должна бога бояться... Недавно читала про евреев, интересно даже както - они бога не боятся потому что он им друг, а нас учат что мы рабы божьи. Как то противоречит тому что он отец наш, создатель. Получается что люди должны жить как в зоопарке под постоянным присмотром под постоянным страхом наказания. Читала Мегрэ об Анастасии -мне както ее идеи ближе оказались.

Страх бывает разный: просто боязнь, робость, сильное опасенье, тревожное состоянье души от испуга, от грозящего или воображаемого бедствия, панический страх. Иногда это слово употребляется и как иносказание «Я страх люблю таких молодых людей». Гоголь
А по поводу страха перед Богом то здесь можно сказать так, это боязнь не угодить Богу, огорчить Его своим поведением. Например, если я имею страх перед Богом, то не буду пьянствовать, блудодействовать, поклонятся идолам и т.д. Т.е. это здоровый страх, который действует нам же на благо. Вот Вы, к примеру, слушались своего отца в детстве, и если он говорил: «не делай так, а то накажу», Вы же не считали своего отца жестоким узурпатором. Наверно слушались, и не только из-за наказания, а наверно, и потому, что любите своего отца. Поэтому имея здравый страх перед Богом, мы себе делаем только лучше. А то, что Бог может стать нашим другом об этом Библия, то же говорит. Иакова 2:23

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Rarog Сударыня! Знакомство с достаточно многими людьми из наших подъездов приводит к точно такому же результату, как одиночество у дельфина! Таково состояние нашей цивилизации, нашего общества...

Люди даже говорят что : вот как повезло мне в жизни что мне встречались только прекрасные люди! А другие вот говорят что хороших людей за всю жизнь не видели и все им делают только плохо... Это судьба или везение интересно... Дай бог чтобы всем везло на хороших людей на жизненной дороге!

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от serloktionov Откуда взялись часы? Создал человек, так?

Школьный курс физики-атомы, молекулы и т.д.

Цитата: Сообщение от serloktionov Вот и я о том же, времена такие, как Вы заметили, что друг друга из одного подъезда не знают.

+1 !!

Цитата: Сообщение от Sweta777 Получается что люди должны жить как в зоопарке под постоянным присмотром под постоянным страхом наказания.

После прочтения первых страниц у адекватно воспринимающего реальность индивидуума именно такое ощущение и появляется.
Причём, по мере прочтения жить хочется всё меньше и меньше.
Ув. Rarog, Лермонтова не рекомендовал бы для регулярного прочтения-траурный поэт, сплошь смерть, могилы, бренность и конечность жизни..
Всё правда, но уж слишком он зациклен на этом.
З.ы. Единственное утешение в возможном существовании бога я вижу в получении шанса, што при следующем создании Адама и Евы у него получится более-менее нормальный Гомо сапиенс.
А не тот, что мы сейчас имеем.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Люди даже говорят что : вот как повезло мне в жизни что мне встречались только прекрасные люди! А другие вот говорят что хороших людей за всю жизнь не видели и все им делают только плохо... Это судьба или везение интересно... Дай бог чтобы всем везло на хороших людей на жизненной дороге!

Сударыня вы наша!
Такое везение по большей своей части основано на здравом рассудке!
Не бывай там, где не надо! Не ходи ночью там, где не уверена!
Не говори то, ....
Впрочем, вы и сами все поняли!
Я буду только рад, если девочка скажет, что ей повезло на знакомства с хорошими людьми из-за того, что:
1.она не ходила по ночам там, где не надо.
2. Не садилась в машину к пьяным людям
3. Не принимала сомнительные предложения от незнакомых людей...
...
Как говорят, хочешь искоренить воровство - не создавай сам предпосылок к этому!

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov Библия обещает, старости не будет, человек будет вечно молодым

А вы уверены что все обещания сбываются?...может это только просто приманка для слишком доверчивых.
Вот вам наши многоуважаемые форумчане ведь плохого вам вовсе не желают,советуют потому что уже знают но вы ведь не слышите голоса разума...

Цитата: Сообщение от serloktionov А по поводу страха перед Богом то здесь можно сказать так, это боязнь не угодить Богу, огорчить Его своим поведением

А почему тогда так любящий нас господь позволяет своим детям испытывать так много боли- болезни, убийства и т.п. Как любящая мать я всеми силами оберегаю своих детей от испытаний насколько это в моих силах...так значит это не в силах господних так чтоли? Не следит он за своими детьми не учит их уму разуму а просто оставил их на произвол судьбы- ведь так получается...
Чтото не склеивается здесь однако...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от RTS Ув. Rarog, Лермонтова не рекомендовал бы для регулярного прочтения-траурный поэт, сплошь смерть, могилы, бренность и конечность жизни.. Всё правда, но уж слишком он зациклен на этом. З.ы. Единственное утешение в возможном существовании бога я вижу в получении шанса, што при следующем создании Адама и Евы у него получится более-менее нормальный Гомо сапиенс. А не тот, что мы сейчас имеем.

Сударь!
А кто сказал, что наша цивилизация - сертифицированный продукт бога, а не его неудавшийся эксперимент!?!?
Экспериментатор совершенствуется от одного опыта к другому и исправляет ошибки своих неудавшихся опытов...
Али не согласны?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Rarog Такое везение по большей своей части основано на здравом рассудке! Не бывай там, где не надо! Не ходи ночью там, где не уверена! Не говори то, ....

А говорили что у человека есть ангел-хранитель, который его бережет так значит все так просто...запереться в доме и не ходить никуда а лучше в интернет здесь уж тебя точно никто не убьет хотя бы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Экспериментатор совершенствуется от одного опыта к другому и исправляет ошибки своих неудавшихся опытов...

анекдот - пришел один человек к портному костюм заказать, ну тот снял мерки и начал шить. Забирает костюм а он сидит плохо, естественно он недоволен а портной ему отвечает так бог и то ошибается что ты хочешь от меня простого портного.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Т.е. вы полагаете что разные природные явления происходят совсем без участия разума? Вообщето это странно если бог тоже может влиять на эти природные явления или бог не обладает разумом или он не может это вызвать? Вы в этом настолько сильно уверены ? Противоречие получается однако... Или разве Иисус не показывал силы своего разума? В этом мире нет ничего невозможного...

Природные явления происходят на основании определённых физических и химических законов и процессов. Эти законы и процессы созданы Богом. Иисус не силой своего разума успокоил бурю, а силой Бога. Хотя Бог Иегова и в состоянии влиять на природные явления, как он иногда это в древности делал, то сегодня Он это не делает. Вся вина за то, что происходит на планете с природой и как следствия стихийными бедствиями лежит исключительно на вине людей. Люди нарушили экосистему Земли и пожинают следствия своей жадности. В газете «Труд» за 1988 год месяц не помню, писалось: «что озоновая дыра между Антарктидой и Австралией была размером как две Франции». И причём тут Бог.
Притчи 19:3, а ещё Бог обещает погубить тех, кто губит Землю. Откровение 11:18.
Люди не желают жить под руководством Бога следуя учениям, Библии, а когда что-то происходит плохое, тогда винят Бога.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от serloktionov Хотя Бог Иегова и в состоянии влиять на природные явления, как он иногда это в древности делал, то сегодня Он это не делает.

на пенсию удалился чтоли

Цитата: Сообщение от serloktionov Люди нарушили экосистему Земли и пожинают следствия своей жадности. В газете «Труд» за 1988 год месяц не помню, писалось: «что озоновая дыра между Антарктидой и Австралией была размером как две Франции». И причём тут Бог. Притчи 19:3, а ещё Бог обещает погубить тех, кто губит Землю. Откровение 11:18.

Я бы на месте бога скорее бы дыры залатала бы и все, чем бы дитя не тешилось...
Ага уже угрозы со стороны бога, только уж больно сильные :не ремня им обещает а смерти, какой же он жестокий создатель...прямо как Тарас Бульба. Ребенок пока вырастет столько делов понаделает и игрушки ломает и лазит везде где не надо- вырастет наберет ума разума. Нет опять не клеится чтото здесь.
Ну поломает землю немного, помнет - ничего страшного восстановим или новую купим. Или я не бог...

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Rarog Экспериментатор совершенствуется от одного опыта к другому и исправляет ошибки своих неудавшихся опытов... Али не согласны?

Дык, хотя бы спросил бы у нас..
А то обидно же, што я попал не в то время..
Или не в то место..?

Цитата: Сообщение от serloktionov Люди не желают жить под руководством Бога следуя учениям, Библии, а когда что-то происходит плохое, тогда винят Бога.

Хех..
Навеяло..
Я работаю на Радиотелетрансляционной станции. Так когда у народа "ящики" показывают-нет проблем.
И о нашем существовании все забывают.
Но, когда у нас авария или эн. сеть заглючила на нашем фидере-тут такой хай-вай подымается!!
Вопщем, какими только словами нас не обзывают.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я бы на месте бога скорее бы дыры залатала бы и все, чем бы дитя не тешилось...

Я так думаю, шо Голгофу никак простить нам не может.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от glavin Или вот еще пример логики. Так Вы доказываете, что Христос сотворен. Цитата: Сообщение от serloktionov "но уверен, скажете, что Христос не есть Бог, Он сотворен". А что вы сомниваетесь, что он сотворён тогда читайте Кол. 1:15—17, СП: «[Иисус] есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари Человек с нормальной логикой понимает, что здесь написано об Иисусе, который не сотворен, а рожден, причем прежде всякого сотворенного.

Ув. glavin от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Что «сотворён», что «рождён» суть одна, Он имеет начало и жизнь получил от Своего Отца Иеговы Бога.
Читайте Откровение 3:14 где об Иисусе сказано, что Он начало создания Божьего.
«а рожден, причем прежде всякого сотворенного» действительно так и есть, Он первое творение Бога, что Вы и сами признали, и ни как не может быть равным тому, кто Его создал.
Читайте Иоанна 14:28; 1 Коринфянам 15: 24-28
Поэтому если он имеет начало, то это говорит о том, что когда-то Его не было, а Бог вечен.
Значит, Он не может быть Богом. Логично?

Цитата: Сообщение от glavin Бог Вы написали с большой буквы потому что это имя собственное? Тогда какое имя настоящее, прости Господи, - Бог или Иегова? Или сразу два?

Помимо личных имен, которые пишутся с большой буквы, титулы так же пишутся с большой буквы. Например, Президент, не является именем, но пишется с большой буквы. Поэтому такие титулы как: Господь, Бог, Саваоф, Создатель, Творец и т.д. пишутся с большой буквы, как и личное имя Бога - Иегова. Кстати греческое слово Христос - это не личное имя Иисуса, а Его титул, который означает Помазанник по-русски, а Мессия или Мишиах по-еврейски.

Цитата: Сообщение от glavin Ув. serloktionov. Человек, стремящийся к правде, "ходит прямыми путями", как сказано в Писании, имеет четкую внутреннюю логику, его легко понять, хотя и не легко принять.

Иисуса не принимали, хотя и легко понимали. Зависело это не от Иисуса, а от людей, которые Его слушали. Я Вам привёл достаточно фактов из Библии, ещё раньше и сейчас и было бы не правильно заниматься игрой слов, при этом не вникая в суть, что эти слова означают.
Поэтому я, как и ходил прямыми путями, так и иду, не искажая Писания и не пытаюсь искать лазейки для оправдания.

Добавлено через 1 час 27 минут

Цитата: Сообщение от Rarog - О дьявол, - я ему в ответ, - Все надоело!

Теперь понятен Ваш скептицизм и ваше состояние. У многих людей в жизни бывает состояние подобно Вашему. Верите или нет, но такое состояние посещает и меня и слишком часто, как бы мне этого не хотелось. У меня есть причина такого состояния, я подобно как и Иов в один день потерял очень много, и самое страшное из того что потерял, это самого дорогого мне человека.
После этого пришлось лечиться, сейчас живу на таблетках. Но все, же у меня есть надежда.
Благодаря этой надежде я и живу сейчас. А она изложена в Библии. Поэтому на ваше:

Цитата: Сообщение от Rarog Не думаю, что вы способны мне ответить на вопрос, что делать и как себя изменить? А главное, для чего?

Я не буду отвечать. Вам это всё равно не надо. Тем более что ответ мой звучал бы на основании Библии, а Вы её не признаёте. А жаль. Но мне это помогло, пережить тот кошмар, что произошел в моей жизни.
По поводу Корана ничего Вам сказать не могу, а по поводу вечной жизни говорить не буду.
Так как видно Вы уже списали себя со счетов и ждёте одного, покоя, то, увы, чем я могу Вам ещё помочь, коль вы этого не хотите.
Есть поговорка, на латыни звучит «Dum Spiro, Spero» - Пока дышу, надеюсь. Может быть поменяете своё кредо?

Добавлено через 1 час 34 минуты

Цитата: Сообщение от Sweta777 Всё это говорит скорее о том что библию создали люди, бог бы не совершил подобных противоречий скорее всего. или я не права?

В Библии противоречий нет. Это люди либо сознательно искажают её, либо не понимают и не хотят понять.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Получается вся наша жизнь это служба богу?

Уточните, какого Бога Вы имели в виду?

Добавлено через 1 час 57 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Кстати, вы опять не ответили на мой вопрос, уважаемый serloktionov! Цитата: Сообщение от Rarog Кстати, а у вас есть ссылка на исходный текст библии, написанный, как мне помниться, на древнеарамейском? Это привычка или простая забывчивость?

Вы будите смеяться, но я действительно забыл, хотя вопрос и видел. У меня нет ссылки.
А исходный текст Библии по мимо арамейского, писался так же и на древнееврейском.
Знаю так же, что на сегодняшний день в музеях хранятся рукописи приблизительно 6 000 — Еврейских Писаний или их части и около 5 000 — Христианских Писаний на греческом языке.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Люди даже говорят что : вот как повезло мне в жизни что мне встречались только прекрасные люди! А другие вот говорят что хороших людей за всю жизнь не видели и все им делают только плохо... Это судьба или везение интересно... Дай бог чтобы всем везло на хороших людей на жизненной дороге!

Приходите на собрание Свидетели Иеговы. Найдёте преимущественно хороших людей. К тому же не имеющих ни расовых, ни социальных, ни этнических ни политических разделений. Среди этих людей представители разных сословий, но все считаются братьями и сёстрами. И у Вас на жизненной дороге гораздо больше будет хороших людей. Тем более, что Иегова сегодня собирает людей для жизни в новом мире. Собирает искренних и честных, а так же миролюбивых. Поэтому делайте выводы где их искать.

Добавлено через 58 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 А вы уверены что все обещания сбываются?...может это только просто приманка для слишком доверчивых. Вот вам наши многоуважаемые форумчане ведь плохого вам вовсе не желают,советуют потому что уже знают но вы ведь не слышите голоса разума...

На все 100% уверен, потому как все Библейские пророчества исполнились с поразительной точностью ув. Светлана. В свои более чем 40 лет я уже вышел из той категории людей, которые доверяют всему безоговорочно. И доля скептицизма у меня ко многим вещам не меньше, а в некоторых вещах и более чем у ув. Rarog-а. Поэтому исследуя Библию я убедился, что действительно, множество пророчеств исполнились, и мы живём в век, когда осталось исполниться всего-то нескольким пророчествам. В своё время христиане 1 –го века спаслись из Иерусалима только потому, что прислушались к пророчествам Иисуса Христа.
А по поводу советов от ув. форумчан, я скажу так: я надеюсь жить в раю на Земле вечно, мне же говорят: не надейся, всё это глупость, это мифы ну и т.д. В Библии Иисус сказал: что когда слепой ведет слепого они оба упадут в яму. Ну, так какой голос разума слушать, если мне, по сути, желают смерти? Это Вы считаете голос разума? Когда, по сути, заявляют что у нас (человечества) один путь: родился, порезвился, остепенился, женился, размножился, всю жизнь трудился и скончался. Вот к такому голосу разума я не хочу прислушиваться. Помните рассказ про двух лягушек упавших в молоко, так вот я из тех, кто карабкается и из тех, кто плывёт против течения. Потому что, плывя по течению можно упасть с водопада и погибнуть. А я хочу вечно жить. Это обещает Иегова.
Предвижу ха-ха-ха со стороны Rarog-а, ну да пусть посмеётся. Смеётся тот, кто смеётся последним.

Цитата: Сообщение от Sweta777 А почему тогда так любящий нас господь позволяет своим детям испытывать так много боли- болезни, убийства и т.п. Как любящая мать я всеми силами оберегаю своих детей от испытаний насколько это в моих силах...так значит это не в силах господних так чтоли? Не следит он за своими детьми не учит их уму разуму а просто оставил их на произвол судьбы- ведь так получается... Чтото не склеивается здесь однако...

Вот тут Вы подошли к самому главному. Но не буду много писать дам ссылку, тем более сами меня учили давать ссылки. Хотя не уверен, что Вы пройдёте по ней. Но тем не менее:
http://watchtower.org/u/20030101/article_01.htm
если есть желание действительно получить ответ на этот вопрос, постараюсь помочь. А там примите или нет библейское обоснование ваше дело.

Цитата: Сообщение от Sweta777 А говорили что у человека есть ангел-хранитель, который его бережет так значит все так просто...запереться в доме и не ходить никуда а лучше в интернет здесь уж тебя точно никто не убьет хотя бы.

А говорят, в Москве кур доят, верите этому? Если у каждого есть ангел-хранитель, то почему ежегодно умирают тысячи детей, что их ангелы в это время по нужде отлучились? Не будьте наивной Светлана нигде в Библии не сказано, что Бог даёт каждому ангела-хранителя. Вам дали совет, действительно меньше ходите там, где не надо и детей туда не пускайте. Я вырастил двух дочерей и ращу ещё одну. Воспитание давал им, основываясь на Библии, и поверьте, мои старшие дети выросли рассудительными, здравомыслящими имеющие моральные и нравственные привычки и не создают мне как отцу множество хлопот и проблем, как это делает современная молодёжь.

Добавлено через 1 час 3 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Сударь! А кто сказал, что наша цивилизация - сертифицированный продукт бога, а не его неудавшийся эксперимент!?!? Экспериментатор совершенствуется от одного опыта к другому и исправляет ошибки своих неудавшихся опытов... Али не согласны?

Теперь-то понятно откуда у Вас такое настроение. Значить Вы ув.Rarog продукт неудачного эксперимента. Надо Вам претензии хоть кому то предъявить или в суд подать. Авось отсудите себе состояние за неудачный эксперимент над Вами.

Добавлено через 1 час 25 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 на пенсию удалился чтоли

Да нет, Вы же сами хотите жить без Бога. Столько красноречий по поводу того что Его нет, а затем когда озоновые дыры понаделали, говорите куда Бог смотрит? Ну если хотите без Бога то и пожинайте плоды своих трудов. Принцип то прост. Что посеет человек, то и пожнёт. А Бога винить нечего.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я бы на месте бога скорее бы дыры залатала бы и все, чем бы дитя не тешилось... Ага уже угрозы со стороны бога, только уж больно сильные :не ремня им обещает а смерти, какой же он жестокий создатель...прямо как Тарас Бульба. Ребенок пока вырастет столько делов понаделает и игрушки ломает и лазит везде где не надо- вырастет наберет ума разума. Нет опять не клеится чтото здесь. Ну поломает землю немного, помнет - ничего страшного восстановим или новую купим. Или я не бог.

Ух, как у вас всё просто получается. Мы будем делать дыры, а Бог латать. И при этом во всё горло заявлять будем: это не Бог залатал, это эволюция. Что-то ни как эти дети вырасти не могут. Друг друга уничтожают, порой с такой жестокостью, что диву даешься. И что выходит, это детки развлекаются, тешутся. Может им сопельки подтереть, штанишки подтянуть и сказать: ну иди, резвись дальше, и это «дитё» в руки автомат и пошёл стрелять ни в чем, ни повинных людей. Спросите у тех, кто живёт в горячих точках, кто претерпел геноцид или выжил во время этнических чисток. Они Вам такое расскажут, что сами поймёте не ремня давать таким людям надо, а искоренять их с лица Земли. Что Бог скоро и сделает.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я должна бога бояться...

Да, так получается, иначе грош цена этой религии. Все Христианство построено на страхе. Разве Вы еще не поняли это?
Уберите страх из канонов этой религии и увидите, как быстро разбегутся верующие по своим домам, как быстро они потеряют желание ходить в церковь и молиться.

Цитата: Сообщение от serloktionov Вы что никого не любите? И для Вас видеть любимого человека мука? Конечно в таких условиях как сейчас тут ни то, что сотня лет, десяток с трудом проживаешь.

Первое: Ваш вопрос по поводу того, люблю ли я кого-то - крайне сложен.
Мне лично ближе идеи Фрейда. Я, как и он, считаю, что любая любовь - в первую очередь - любовь к себе (или чувство страха - опять же: проявление любви к себе), просто выражающаяся таким образом - в проецировании этой любви на окружающих. Здесь мы имеем корреляцию с безразличием (небезразличием) и равнодушием (неравнодушием), но, полагаю, данная тема совсем не для обсуждения этих вопросов.

Цитата: Сообщение от serloktionov Но речь идёт о том, что условия жизни поменяются. В Библии это выражено просто: Псалом 37:9-11НМ (36:9-11) «Потому что делающие зло будут истреблены

Вы помните фильм "Место встречи изменить нельзя"?
Там есть фрагмент - беседа Жеглова и старикана из квартиры Шарапова.
"Преступность будет побеждена милосердием..."
"Нет, с преступностью справимся мы: правоохранительные органы"
Ни то, ни другое!
Мне всю мою жизнь твердили, что условия жизни поменяются (да и в истории таких примеров на три тысячи с лишним лет). Я верил, надеялся. Но! Где эти изменения в лучшую сторону? Только в худшую.
Да, мы стали жить с удобствами, не надо с коромыслом и ведрами на речку ходить, не надо траву для коней заготавливать - все же городские жители: удобств - хоть отбавляй.
Вот только радости мало - эмоциональная нагрузка уже перехлестывает через край.
Вы так уверенно говорите про изменение мира к лучшему. Ответьте тогда - когда?
Только не ссылайтесь на условие, что для этого все люди должны поменяться - такая теория уже была - это коммунистическая теория. Не сработало. И Вы, наверное, являетесь ярым противником этой теории. Так зачем же нам преподносите другую, такую же?

Цитата: Сообщение от serloktionov Если Вы считаете за 40 «очень молоды», то это мне льстит.

А кризис 40-летнего возраста Вы уже прошли?

Цитата: Сообщение от Sweta777 И меня тоже смущают все эти понятия, как то противоречиво получается: то Иисуса называют что он сын божий, то его называют Богом то после воскрешения еще и царем на небесном престоле... Потом еще то люди дети божьи и бог их отец небесный их создатель то люди называются рабами божьими. И что понимают под служением богу. Получается вся наша жизнь это служба богу? Всё это говорит скорее о том что библию создали люди, бог бы не совершил подобных противоречий скорее всего. или я не права?

Вы еще не все знаете. Были еще такие темы, как вопрос про единосущее и двоесущее.
Вообще, уважаемая Sweta777, вижу в Вас человека пытливого ума. Посему посоветую почитать Мережковского - хотя бы произведение "Юлиан отступник". Очень поучительная книга.

Цитата: Сообщение от serloktionov в нас практически вся таблица Менделеева

Особенно много в нас свинца, мышьяка, ртути, брома, фтора, урана и плутония. Фоним и испускаем эманации с раннего утра до поздней ночи

Цитата: Сообщение от serloktionov Например, если я имею страх перед Богом, то не буду пьянствовать, блудодействовать, поклонятся идолам и т.д. Т.е. это здоровый страх

Какая убогая была бы жизнь, если бы все это было так, как Вы написали. Как у кастрированного кота.
Не было бы отрицательных сторон в жизни - не было бы контраста между ними и положительными сторонами, а, следовательно, мы понятия бы не имели о том, что такое хорошо и что такое плохо. Жизнь робота, в общем.
Удачи Вам в таком пути.

Цитата: Сообщение от Rarog А кто сказал, что наша цивилизация - сертифицированный продукт бога, а не его неудавшийся эксперимент!?!?

Скорее уж - неудавшийся эксперимент другой цивилизации.

Цитата: Сообщение от serloktionov Природные явления происходят на основании определённых физических и химических законов и процессов. Эти законы и процессы созданы Богом.

Сумеете описать процессы, определяющие поведение самого божества? Почему он делает так или так? Как он мыслит (если, конечно, такой термин можно с ним сопоставить)? Какую форму имеет?
Начните с этого - мы почитаем, подумаем. Может, какой вывод и сделаем

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от serloktionov Вот и Вас ув. Sweta777 разве не прельщает такая перспектива?

А вы можете привести пример хотябы одного человека который осуществил ето? Только давайте реальные примеры
. С реальными же доказательствами а не текстами сомнительного поисхождения...

Цитата: Сообщение от serloktionov А ураганы и др. природные явления сами по себе на голом месте не возникают. Происходят определённые процессы в природе, из-за чего и возникают некоторые явления, такие как ураган. Хотя люди и научились описывать формулами те или иные природные явления, и могут некоторые из них повторить в пробирках, но они не являются первоисточником этих законов. Т.е. не они создавали эти законы, а только описали их принцип работы. Возникает вопрос, если законы настолько точны, что можно с лёгкостью рассчитать полёт космического корабля с Земли до Луны, до долей секунды, то откуда взялся такой точный закон? Заметим, что люди его только открыли. Откуда взялись часы? Создал человек, так? Законы в природе действуют гораздо точнее любых часов. Кто создал такие точные законы в природе? Его Величество Случай или всё же Разумный Бог?

Закон потому и назвали законом что при определенных условиях возможен только один вариант развития, если бы было иначе то никто не назвал бы ето законом. И счего вы вобще взли что их ктото создал? По моему вы несколько не правильно понимаете понятие закон... и путаете законы природы с уголовным кодексом, мол раз называеться одинаково, то и суть одно и тоже...мол раз закон о налогах ктото придумал то и закон всемирного тяготения тоже ктото придумал. Законы природы такие какие есть, в следствие свойств обьектов а не потому что ктото чтото придумал. как в анекдоте, что тяжелее килограмм железа или килограмм пуха?? несмотря на очевидность правильный ответ килограм железа. почему? а вы уроните на ногу килограмм железа и килограмм пуха. Железо и пух падают вних в следствии своих свойст, а имеено массы и плотности, поетому же железо бьет больнее, но если бы ето был килограмм гелия то он поднимался бы вверх, но опять же в силу своих свойств. Законом же ето назвали люди, выявив закономерности при которых проявляются те или иные свойства обьектов.

Цитата: Сообщение от serloktionov и добавлю, Библия обещает, старости не будет, человек будет вечно молодым.

чтото я не замечал чтоб поклонники библии были вечномолодыми, все стареют и умирают... толи служат плохо, толи обещание не выполняються....

Цитата: Сообщение от serloktionov А исходный текст Библии по мимо арамейского, писался так же и на древнееврейском.

опять же что считать исходным текстом, ветхий завет, новый?? насколько я помнб у евреев до сихпор считаеться днем траура, день когда тору (чтитай ветхий завет) перевели на арамейский с древнееврейского...