Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от map Основной конечно питания 141.65 € на 30 дней чуть меньше пяти евро в день для сравнения,- комплексный обед у дочери в школе стоит 5 € Взрослого в эту столовую не пустят а в другой ему он обойдётся в 10-12 €

Это вы где такие обеды по 10 евро находите?? Нет я не спорю, можно и за 50 покушать, но зачем??
И потом почему сразу общепит?? Еду разрешено принимать только в столовых?? Дома приготовить не пробовали?

Цитата: Сообщение от map И последнее, оплачивается жилье в расчёте 50м² на одного и по 15м² на последующих членом семьи а также медицинская страховка, а вот какая она я не знаю.

Такая же как у работающего, касты - в Индии

[Karakarga]

Была фраза Дока:

Цитата: Сообщение от docNick Туалеты отчасти зеркало общества.

На что я резонно возразил:

Цитата: Сообщение от Karakarga Справедливости ради надо сказать, что при всём изобилии туалетов (несомненно самого высокого уровня сантехкомфорта) немцы остаются обычными людьми (в смысле - немножко свиньями

То есть, если судить по нахваливаемым Данилой немецким туалетам (которые якобы так хороши, что вызывают желание получить ПМЖ непосредственно в них же) и допустив, что туалеты отчасти зеркало общества, немцы (а это они ведь отражаются в своих туалетах аки в зеркале) должны быть поистине юберменшами. Чего я лично не заметил. И не я один . Данила усомнился, что на приведённом фото именно немцы, но с этим быстро разобрались. После чего, пришли к выводу, что таки да, качество сантехудобств вероятно не сильно коррелирует с общекультурным уровнем ибо не взирая на разницу предоставляемых нужниковых услуг, посвинячить мы любим одинаково. Таким образом допущение Дока "Туалеты отчасти зеркало общества" если и верно, то только отчасти (пардон за каламбурчег). При чём вероятно от очень малой части . Ну и всё, тему закрыли.
И тут приходит ГуЛагыч и обнаруживает "комплекс". Иде йон тута? ГуЛагыыч, Вы начинаете не очень хорошо понимать тексты на русском. Не хватает практики?
С другой стороны интересно, что сказали бы по поводу Вашей реакции светила психоаналитики? Может комплекс есть? Но только не у меня?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от docNick Ну, не надо сгущать краски. Ни немцы, ни русские вот просто так среди бела дня заборы не поливают. А таки на День единства в районе Рейхстага было сурово, я такое количество народу в подпитии зараз видел только на футболе. Ну и срач с утра невообразимый

Вот! У Вас комлекса неполноценности в отношении немцев нет. Учитесь ув. Каракарга!

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Karakarga Была фраза Дока:

Цитата: Сообщение от Karakarga На что я резонно возразил:

Цитата: Сообщение от Karakarga То есть, если судить по нахваливаемым Данилой немецким туалетам (которые якобы так хороши, что вызывают желание получить ПМЖ непосредственно в них же) и допустив, что туалеты отчасти зеркало общества, немцы (а это они ведь отражаются в своих туалетах аки в зеркале) должны быть поистине юберменшами. Чего я лично не заметил. И не я один . Данила усомнился, что на приведённом фото именно немцы, но с этим быстро разобрались. После чего, пришли к выводу, что таки да, качество сантехудобств вероятно не сильно коррелирует с общекультурным уровнем ибо не взирая на разницу предоставляемых нужниковых услуг, посвинячить мы любим одинаково.

Ваше многословие и необычное обилие смайликов выдает ваше повышенное эмоциональное состояние по данному вопросу и только усиливает мои подозрения в отношении диагноза.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Karakarga И тут приходит ГуЛагыч и обнаруживает "комплекс". Иде йон тута? ГуЛагыыч, Вы начинаете не очень хорошо понимать тексты на русском. Не хватает практики?

А???

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Ваше многословие и необычное обилие смайликов выдает ваше повышенное эмоциональное состояние по данному вопросу

ГуЛагыч кого-то обвиняет в многословии? Это надо заскринить .

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от docNick Я ж пишу - камплит, тобто полный Пэ. Почитал раскладку - при 2.15 за 2-часовой билетик сильно не накатаешься. 5 еврами не наешься.

В Берлине льготный месячный проездной 36 евро на все виды трансп. А истощенных трупов малоимущих я почему то не вижу.. скорее уж наоборот.

Цитата: Сообщение от Karakarga ГуЛагыч кого-то обвиняет в многословии? Это надо заскринить

А??

Цитата: Сообщение от map Причём здесь безработные , студенты и инвалиды? мы говорим о тех кто, получает социальные пособия от государства Не путайте пожалуйста божий дар с яичницей Вы вообще в Германии живёте?

А безработные и инвалиды от кого деньги получают? Сами печатают?

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от map И не получите вы сверх пособий 450€ пусть даже честно заработанные

Получают.. В частности если человек находит малооплачиваемую работу, ему доплачивают тем больше чем больше он заработал.

Сумма заработанного когда прекращают доплаты - около 1000 евро "чистыми".

[Данила]

Цитата: Сообщение от map Причём здесь безработные , студенты и инвалиды? мы говорим о тех кто, получает социальные пособия от государства Не путайте пожалуйста божий дар с яичницей Вы вообще в Германии живёте?

Товарищ!
Вы излишне возбуждены.
Предположу что это является одной из причин того, что вы не понимаете прочитанный текст. Подчёркиваю - одной из причин.

Слава Богу, что у меня харошая память ))

Итак.
Всё началось с обсуждения ветхого состояния ЖКХ в РФ.
В противовес был взят ЖКХ Германии.
На что Karakarga заявил, чтобы немцы не забывали того, кто им (немцам) позволил такой ЖКХ иметь.
После этого я порекомендовал коллеге, чтобы те, кто что-то там позволили немцам, пускай позволят своим старикам достойную старость.

Именно после этого пошло обсуждение по малоимущим. Обратите внимание на это слово.
Здесь все быстро выяснили, что с малоимущими в РФ всё ОК )) и перешли на обсуждение малоимущих в Германии.

Теперь специально для вас, коллега map
Поправте если ошибаюсь
Малоимущие в Германии это
1. безработные, получающие Arbeitslosgeld ALG1
2. долго безработные, ALG2/Hartz4
3. социальщики, Sozialhilfeempfänger

Так вот. Было сказано, что народ, живущий на эти дотации может много чего себе позволить.

Для вас это не много? Возможно, вы как получатель этой помощи, считаете, что этого мало.
А я считаю, что много, потому что я за всё это плачу своими налогами и нехочу вас содержать.

[map]

Цитата: Сообщение от Данила Теперь специально для вас, коллега map Поправте если ошибаюсь Малоимущие в Германии это 1. безработные, получающие Arbeitslosgeld ALG1 2. долго безработные, ALG2/Hartz4 3. социальщики, Sozialhilfeempfänger .

Данила вы получаете свои социальные пособия и это сумма вас устраивает,
могу только за вас порадоваться Мы умеете обращаться с деньгами выкраиваете как то из этой суммы
ещё и она поездки.
Хотя я вот всё больше склоняюсь к тому, что вы к Германии не имеете никакого отношения
может в вашем понимании это звучит как то круто
Да, на счёт безработных, чтоб в другом месте вам не пришлось снова изворачиваться я поясню
безработных я бы не стал причислять к малоимущим во всяком случаи в Германии эти пособия не ограничены какой то суммой оно может исчисляться тысячами евро И тем более безработных я б не стал отчислять к категории людей которые сидят на шее общества Они получают страховку ,в фонд которого ежемесячно делали отчисления Это страховка в Германии обязательна
А конкретней , это сумма 60% одинокий и 67% семейный от суммы заработка с последнего места Работы получает застрахованный
если он потеряет работу

[Данила]

map, я уже понял, что у вас сложности с пониманием большого количества прочитанных слов.

Поэтому буду краток.

Я не из Германии а из Нигерии.
Живу на помощь местной католической церкви.

[docNick]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч В Берлине льготный месячный проездной 36 евро на все виды трансп.

Но

Цитата: Сообщение от map Транспортные расходы – 25,14 €

Наверняка эта сумма тщательно просчитана, почему именно 25 при стоимости полного удовлетворения потребностей 36. Может быть даже не случайно вот этот аспект

Цитата: Сообщение от map Пользование средствами массовой информации – 35,23 €. это пожалуй единственно место из этого списка где стоит реальная цифра, если ограничиться интернетом

финансируется почти в полной мере. СМИ - механизм управления массами.

Вот тут Никкер писал, ссылаясь на жителя Германии, что хоть Сара Вагенкнехт и в красном платье, но толку от нее как от упомянутого ранее Грегора Гизи. И что все знают, что она, Сара, скажет, выходя на трибуну. Напрашиваются мысли о манипуляции обществом и общественным мнением

Цитата: Сообщение от Данила Возможно, вы как получатель этой помощи, считаете, что этого мало.

Цитата: Сообщение от map Данила вы получаете свои социальные пособия и это сумма вас устраивает

Господа!!!!

[map]

Цитата: Сообщение от docNick Господа!!!!

Человек просто зациклен на этом Прогресс в том что он понимает что сидит на шее общества
Но от этого социального слоя граждан никто не застрахован не в Европе и не в Африке
Я не вижу в этом ничего постыдного По разным причина человек может обратится с социальные службы
и получать пособия Как здесь ГуЛагыч выше заметил, получать пособия может и работающий если он в них нуждается
Это может быть и маленькая зарплата , или мизерная пенсия....

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick Напрашиваются мысли о манипуляции обществом и общественным мнением

Не-не.
В обсуждаемом случае речь не о манипуляции а о разной оценке сказанного

Цитата: Сообщение от map Питание и безалкогольные напитки – 141,65 €. Проведение свободного времени, развлечения, культурные мероприятия – 44,05 €. Пользование средствами массовой информации – 35,23 €. Одежда, обувь – 33,52 €. Содержание квартиры и энергетические расходы – 33,36 €. Оснащение квартиры и приборы домашнего хозяйства – 30,26 €. Другие изделия и услуги – 29,21 €. Уход за телом – 17,16 €. Услуги гостиниц и ресторанов – 7,90 €. ...данила это в месяц)) Образовательные мероприятия – 1,52 €

Коллегу возмущает, что мало дают.
Гыы.. "Услуги гостиниц и ресторанов – 7,90 €. ...данила это в месяц))"
Разве на эти деньги погудишь как следует!

А я говарю, что дают много. И чем меньше будут давать тем больше народа потянется в трудовой колектив.
Скажите работы нет?
Полно приезжих работающих испанцев, португизов, греков, итальянцев.. Уже и не говарю про восточных собратьев.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от Данила А я говарю, что дают много. И чем меньше будут давать тем больше народа потянется в трудовой колектив. Скажите работы нет? Полно приезжих работающих испанцев, португизов, греков, итальянцев.. Уже и не говарю про восточных собратьев.

А вот это - вряд ли. В Москве миллионы именно трудовых мигрантов которые находят как-то себе работу, тем не менее безработные москвичи (и те, которые стоят на учёте, и те которые нигде не зарегистрированы) - есть. Как Вы оцените пособия, которые они получают от государства? Им дают много или мало, с Вашей точки зрения? Боюсь, что Ваш ответ очевиден . Работы - валом, чтож их не потянуло в трудовые коллективы?

[Данила]

Цитата: Сообщение от Karakarga Боюсь, что Ваш ответ очевиден

Конечно. И звучит он вполне лаконично - зажрались.
Раз местные не хотят (считают не престижным, малооплачиваемым), то эту нишу занимают приезжие.
Тут докник гдето размышлял, что деньги он ставит не на первое место.
Вот если бы у этих "сидельцев на шее" денжат было по меньше и взять их по чёрному негде было бы, то и двигались бы они в сторону трудовых колективов гораздо энергичней.

[Karakarga]

То есть, на мой вопрос (напоминаю речь идёт о безработных москвичах):

Цитата: Сообщение от Karakarga Им дают много или мало, с Вашей точки зрения? Боюсь, что Ваш ответ очевиден

Вы отвечаете:

Цитата: Сообщение от Данила Конечно. И звучит он вполне лаконично - зажрались.

Это надо понимать как "много"? Потому, что на "мало" не зажрёшься ведь .

[Данила]

Цитата: Сообщение от Karakarga Это надо понимать как "много"? Потому, что на "мало" не зажрёшься ведь

Именно. Речь изначально и шла о том, что "много" у вас и у нас - это по разному много.
Помощь должна стимулировать пациента, от этой помощи избавляться.
Если этого нет. То нет и положительного результата.