IIIк. - Почему я не православный 3

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Немцев от Парижа оттягивали и на своем фронте молотили. Спросите это у французов, почему сами не смогли?

Ув.
Vllad, а в дураках кто оказался? Простота-то выходит хуже воровства.

Цитата: Сообщение от Vllad Много, ув. ibs. Вы же с мечем для сепуки не ходите.

Вы всё перепутали - это у японцев.

Цитата: Сообщение от Vllad Клюну мужик на обещание землю получить.

Значит плохо под православием жилось, раз клюнул.

Цитата: Сообщение от Vllad Не прибедняйтесь.

Я-то здесь причем?

Цитата: Сообщение от Vllad Куда народ, за колоски с колхозного поля, девали?

Туда же куда и поляков из Праги.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Вы всё перепутали - это у японцев.

Вот я и говорю, что в любом случае Вы находитесь в поле православной культуры, ув. ibs.

Цитата: Сообщение от ibs Значит плохо под православием жилось, раз клюнул.

Ну после Советской Власти калачом на поле не заманишь.

Цитата: Сообщение от ibs Я-то здесь причем?

Перекрасились?! С воинствующих безбожников в научных атеистов?! Как по мне то это одно и то же.

Цитата: Сообщение от ibs а в дураках кто оказался? Простота-то выходит хуже воровства.

Ну почему? Ведь была Белая Гвардия, Колчак. Воли Божией не было. Вот и все. Прошло семьдесят лет. Снова разрешили в Церковь ходить. Глядишь потихоньку все и наладится.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Вот я и говорю, что в любом случае Вы находитесь в поле православной культуры

Ув.
Vllad, скорее русской.

Цитата: Сообщение от Vllad Ну после Советской Власти калачом на поле не заманишь.

Православие начало - советская власть закончила.
Хотя у нас на Кавказе не замечал чтобы так уж "на поле не заманишь"

Цитата: Сообщение от Vllad Как по мне то это одно и то же

И что?

Цитата: Сообщение от Vllad Снова разрешили в Церковь ходить. Глядишь потихоньку все и наладится.

Наладится... С таким патриархом точно.
К-стати... Предыдущий-то патриарх знал, как дорогостоящие подарки на пользу церкви обратить. Не в пример нынешнему.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs скорее русской.

Ув. Ибс. Безусловно, если Вы ставите знак равенства между русский и православный. Ведь Русь как она есть сформировалась при православии и благодаря православию. Ведь мораль общества осталась православной.

Цитата: Сообщение от ibs И что?

Просто ответил на Ваш вопрос.

Цитата: Сообщение от ibs Православие начало - советская власть закончила.

Ничего не понял.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Безусловно, если Вы ставите знак равенства между русский и православный.

Ув.
Vllad, Нет не ставлю.

Цитата: Сообщение от Vllad Ведь Русь как она есть сформировалась при православии и благодаря православию

ИМХО, скорее тут имело взаимное влияние. Православие гуманнее других течений христианства благодаря влиянию Руси.

Цитата: Сообщение от Vllad Ничего не понял

Да всё просто.
Русская деревня начала разваливаться еще при царе (православии).

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs благодаря влиянию Руси.

Ув. Ибс. "Трамвайчик" - это Русь без православия. Не обольщайтесь. Надеюсь, Вы слышали выражение - Святая Русь. Сегодня например Собор Всех Преподобных Печерских. Это они закладывали фундамент того здания которое даже 70 лет атеизма выдержало. Ведь духовность это не просто слово.

Цитата: Сообщение от ibs Русская деревня начала разваливаться еще при царе (православии).

Только за землю готовы были убить друг друга.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad Только за землю готовы были убить друг друга.

За землю не за веру...земля она кормилица и дом родной. Или вы свой дом сами добровольно уступите любому желающему?
А верующие за веру только убивали...типа за святость. сплошная агрессия однако...

Цитата: Сообщение от Vllad Вы слышали выражение - Святая Русь.

По вашему Святая Русь это Преподобные Печерские?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 А верующие за веру только убивали...типа за святость.

Вы уж пожалуйста уточните кто кого за веру-то на Соловках с 1923 ПО 1933 года. Да и с 1917 по наши дни В СССР и СНГ.

Цитата: К настоящему времени установлены имена около 1000 священнослужителей и мирян Русской Православной Церкви, пострадавших в Бутове за свои религиозные убеждения. Это поставило Бутово в исключительное положение, так как на территории России нет больше мест, где почивали бы останки такого количества прославленных святых.

http://www.patriarchia.ru/db/text/17797.html

Цитата: Сообщение от Sweta777 сплошная агрессия однако...

Как Вы безбожники любите все с ног на голову ставить.

Цитата: Сообщение от Sweta777 По вашему Святая Русь это Преподобные Печерские?

Дайте определение.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad кто кого за веру-то на Соловках

Уточните. начали с мужика в деревне и вдруг про Соловки вспомнили... какая связь?
Если вы про коммунистов то так и говорите. Справедливости ради не одни священнослужители пострадали в те времена. Или только свою статистику собираете?

Цитата: Сообщение от Vllad Как Вы безбожники

А вот оскорблений не надо. А еще верующим себя называете. Не верю!

Цитата: Сообщение от Vllad Дайте определение.

Вопросом на вопрос. Как всегда...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad К настоящему времени установлены имена около 1000 священнослужителей и мирян Русской Православной Церкви, пострадавших в Бутове за свои религиозные убеждения. Это поставило Бутово в исключительное положение, так как на территории России нет больше мест, где почивали бы останки такого количества прославленных святых.

Святые они были или нет - нам не ведомо! Степень святости никто не в состоянии определить! Так что лукавить-то не следует. ибо, в отличии от наличия бога, сие проверяется элементарно!
Упрямая же статистика говорит о том, что в Бутово (загородная резиденция Берии) погибло гораздо больше народу, чем какая-то 1000!
Везли туда всех, без разбору... И маршалов, и попов, и дворников, и академиков...
И везли только для того, чтобы убить! Скользкую Вы тему затронули... Зря...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Вы Инквизитор? И причем здесь тогда Православная Церковь? Представьтесь пожалуйста...

Я то безусловно православный человек. А вот Вы, ув. Sweta777, если считаете слово безбожник для себя оскорблением представтесь. Делов-то?!

Цитата: Сообщение от Rarog Скользкую Вы тему затронули... Зря...

Цитата: Сообщение от Rarog Святые они были или нет - нам не ведомо!

Ув. Рарог. Люди которые при Советской Власти приняли мученическую смерть за веру являются новомучениками. Таких в Бутово оказалось около тысячи официально установленных личностей. Так что

Цитата: Сообщение от Rarog лукавить-то не следует. сие проверяется элементарно!

[devis]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. devis, по инициативе церкви?

Ув. ibs, если бы это была инициатива церкви, то тем самым бы она вмешивалась бы в светские дела. Зачем это церкви?

Цитата: Сообщение от ibs Это понятно. Но вот не припомню, чтобы церковь от этой собственности отказывалась. А вот претензии церкви на государственную собственность "имели место" и не раз. Или я чего-то не понимаю?

Вообще-то церковь периодически государство обворовывает (это широко распространенная практика). Иногда церковь просит вернуть свое. На счет покушений на государственную собственность, вопрос весьма спорный, т.е. в прямом смысле это спорные вопросы (по факту может просить, а отобрать она не в состоянии).

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad если считаете слово безбожник

Странно что вы это спрашиваете...
БЕЗБОЖНИК
безбожника, м. 1. человек неверующий в бога, атеист. || Член антирелигиозного общества; лицо, ведущее антирелигиозную пропаганду (нов.). 2. Употреблялось как укор. бран. слово в знач. дурной, озорной человек (устар.). Ах ты, безбожник этакий! что ты наделал!

Цитата: Сообщение от Vllad Я то безусловно православный человек.

А как это проверить то? Назваться можно кем угодно.
Вот не думала что православные любят сводить на личности...

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от ibs Наладится... С таким патриархом точно.

Уважаемый ibs, Вы полагаете?

Цитата: Патриарх Кирилл выступил против всякого прогресса

Цитата: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на первой патриаршей божественной литургии в Казанском соборе Петербурга в воскресенье призвал верующих «не переделывать мир под себя». Это первое патриаршее богослужение в Казанском соборе. В январе 2009 года Кирилл служил молебен в соборе, будучи еще местоблюстителем патриаршего престола. «Познание этого мира мы осуществляем через свое собственное «я»... Если был таков замысел Бога о человеке, чтобы он мир познавал через свое самовосприятие, значит, это не греховно, а богоугодно. А что же такое греховно? Неправильное заключается не в том, чтобы мы мир познавали через самого себя ибо другого пути нет, а неправильное заключается в том, когда мы стараемся мир делать, организовать для самих себя. Мир божий переделать под себя и только под себя - вот тогда и наступает грех», - заявил патриарх. Болезни и скорбь, по его словам, от Бога. «Как мы реагируем на то, что мы не желаем? Мы начинаем бороться с этим.... а потом мы понимаем невозможность побороться. Мы начинаем мучиться, впадать в отчаяние, уныние, ропот», - заявил он. На богослужение пришло около 3 тысяч верующих.

Цитата: От редакции: Увы, церковь, несмотря на некоторый показной модернизм, продолжает оставаться оплотом средневековья и мракобесия. Оказывается, переделывать "мир божий" под себя - грех! Ну так пересел бы патриарх с "мерседеса" на ишака, Иисус въезжал в Иерусалим на осляти, а нынешние его "положенцы" разъезжают на лимузинах. И писал бы гусиным пером, сидел бы в неотапливаемой келье, поскольку господь сделал зиму и лето не для того, чтобы мы все меняли "под себя" и отапливали помещения. Болезни и скорбь от бога. Верно, но тогда выходит, что больницы и доктора - от дьявола? Бог старался-старался, придумывал людям разные страдания, а тут всякие, понимаешь, возомнили о себе, и вместо того, чтобы лечиться постом и молитвой, пьют таблетки. Вот только если увидит кто патриарха и его епископов, лечащегося в ЦКБ, немедленно гоните их оттуда ссаными тряпками - пусть поступают в соответствии с собственными проповедями. Я категорически не против веры в бога, но мракобесия не терплю. Потому что сами мракобесы, как правило, неплохо устраиваются, а вот окружающим от них вред большой. Например, государство сейчас закрывает участковые больницы, заводя вместо них фельдшерские пункты, как в 19-м веке. Но ЦКБ, где лечатся министры, депутаты и миллионеры, а заодно и высшие иерархи церкви - не закрывает.Хотя в первую очередь следовало бы закрыть именно ЦКБ, а уж потом браться за участковые больницы. Так сказать, увлекать народ собственным примером. У нас накрывается медным тазом наука - ну так оказывается, она и не нужна, она от дьявола. Не нужно организовывать мир под себя, пусть пребывает в первозданности. Ну и, конечно, все зло от коммунистов, которые хотят переделать мир, а заодно и само человечество, превратить людей из того, что есть в настоящий венец творения, в царя природы, в существо не просто разумное, но и живущее в разумно устроенном мире. А это - грех большой. Сотворил тебя бог вшивым и паршивым, так не вычесывайся, неси свой крест до упора... Благо в средневековье средняя продолжительность жизни была около 25 лет, долго мучиться не придется. Впрочем, церковь у нас формально отделена от государства, так что Кириллу и компании вольно мракобесничать сколько угодно. Однако из 3 тысяч прихожан было немало высших чиновников, а православие по версии РПЦ МП давно стало официальной идеологией Кремля. И вот как бы это все не было руководством к действию для властей?

Взято: http://forum-msk.org/material/kompromat/2625161.html

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Ellinist Болезни и скорбь от бога. Верно, но тогда выходит, что больницы и доктора - от дьявола?

Все дело в том, ув. Ellinist, что врачи и больницы тоже от Бога.

Цитата: Библейское отношение к медицине наиболее полно выражено в книге Иисуса сына Сирахова: «Почитай врача честью по надобности в нем; ибо Господь создал его, и от Вышняго врачевание… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими Он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь, и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце… И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех. Ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни» (Cир. 38. 1-2,4,6-10,12-14). Лучшие представители древней медицины, причисленные к лику святых, явили особый образ святости – бессребреников и чудотворцев. Они были прославлены не только потому, что очень часто завершали свою жизнь мученической кончиной, но за принятие врачебного призвания как христианского долга милосердия.

http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xi/
Поэтому будем считать, что мрак и бесы скорее свойства Анатолий Баранов и К. Иначе не писал бы подобное и не размещали бы на других сайтах.