IIIк. - Почему я не православный 3

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Тогда дайте определение татаро-монгольскому игу.

Ув.
Vllad, и чем оно закончилось? Где теперь татаро-монголы?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs и чем оно закончилось? Где теперь татаро-монголы?

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Выходит Россию можно завоевать.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Выходит Россию можно завоевать

Ув.
Vllad, можно, но не всю. Слишком она большая. Где столько оккупационных войск взять?
Разве только Индия или Китай могут.
Так что завоевать можно только развалив изнутри. И "скушать" по частям.
ИМХО, маловероятно, но возможно если основные религии, начнут раскачивать лодку. (Ислам на Кавказе).

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs маловероятно, но возможно если основные религии, начнут раскачивать лодку.

Другими словами ув. Ибс, религия в России является стабилизирующим фактором. В таком случае сами можете дать оценку действиям ув. Рарога и иже с ним в отношении РПЦ и православия в целом.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Другими словами ув. Ибс, религия в России является стабилизирующим фактором.

Ув.
Vllad, буквально со слезами умиления вспоминаю о "стабилизирующей роли религии", когда Шмелём грохают очередной дом в котором засели террористы, а ни в чем неповинные хозяева полгода потом обивают пороги выпрашивая положенную им компенсацию.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs буквально со слезами умиления вспоминаю о "стабилизирующей роли религии", когда Шмелём грохают очередной дом в котором засели террористы, а ни в чем неповинные хозяева полгода потом обивают пороги выпрашивая положенную им компенсацию

И много Вы знаете ув. Ибс православных террористов?! Насколько я понимаю, Вы в этой ветке пытаетесь объяснить почему Вы не православный.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad И много Вы знаете ув. Ибс православных террористов?!

Ув.
Vllad, Ермолов, Паскевич. О них можно почитать, например у Пушкина "Путешествие в Арзрум". Особенно кроток и человеколюбив был Паскевич. Аулы сносил артогнем вместе с женщинами и детьми за один выстрел из ружья со стороны аула. Интересно а чего вообще делали русские войска тогда на Кавказе? И как православная церковь относилась к тому что там творилось? Или в войсках не было православных священников?

Цитата: Сообщение от Vllad Вы в этой ветке пытаетесь объяснить почему Вы не православный.

Вы ведь тоже писали именно о религии, а не оправославии:

Цитата: Сообщение от Vllad религия в России

Или для Вас остальные и не религии вовсе?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Интересно а чего вообще делали русские войска тогда на Кавказе?

Насколько я понимаю, ув. Ибс то же, что и сейчас. Можете глянуть историю.

Цитата: Сообщение от ibs Вы ведь тоже писали именно о религии, а не оправославии:

А я и говорю про религию, а не про отдельно взятые. Вы много казахов террористов видели?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Насколько я понимаю, ув. Ибс то же, что и сейчас.

Ув.
Vllad, нет не то же.
Или чеченцы, кабардинцы и т.д. и в то время захватывали российские города?

Цитата: Сообщение от Vllad Вы много казахов террористов видели?

Нет. А вот что практически те же генералы с благословения практически тех же священников делали практически в то же время не так уж и далеко от Казахстана вы можете прочесть у того же Пушкина?
И кого защищало православное воинство с благословения православных иерархов под водительством Суворова в Польше? Кому и зачем понадобилась резня в Праге (предместье Варшавы)?

Цитата: Сообщение от Vllad А я и говорю про религию, а не про отдельно взятые.

И я, ув. Vllad. Я о том почему, среди прочего, я много чего "не-" (не верущий, не христианин, не православный...)

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Я о том почему, среди прочего, я много чего "не-"

Понятно. Это не ответ, ув. Ибс. Это перекладывание с больной головы на здоровую. Вы прекрасно знаете про атеистические революции. Знаете про СЛОН например.

Цитата: "Трамвай" - это страшное изобретение большевистского террора. В камеру помещали очень много людей, так, чтобы они стояли, тесно прижавшись друг к другу, не имея возможности даже пошевелиться. Камера была закрыта на три недели. Испражнялись тут же. Трупы стояли рядом с живыми людьми...

Цитата: Пытки и казни на Соловках были самые жестокие и изощренные. Если за две тысячи лет до того, в Римском Колизее, христиан бросали на съедение львам, то на Соловках узников загоняли в подвальное помещение и впускали к ним... голодных крыс. Крысы съедали людей живьем, оставались только кости.

http://www.orthodoxworld.ru/ru/sviatyeXX/13/index.htm

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Вы прекрасно знаете про атеистические революции.

Ув.
Vllad, откуда? Откуда взялось столько атеистов совершивших "атеистическую революцию"? Приехали откуда-то?
Тогда объясните откуда...
Не с Марса же они (революционеры) прилетели.
Революцию совершили именно верующие. Которых вырастила сама православная церковь.
Либо она (православная церковь), простите, профукала момент когда "верхи не смогли жить по старому, а низы не смогли управлять по новому". ИМХО, дело тут именно в "симфонии" церкви и государства. Даром "слепейшим" синод не назовут.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Тогда объясните откуда...

Ув. Ибс. Ну Вы же знаете анекдот про козу. Считали, что плохо живем. Решили, что без Бога будет лучше. Попробовали. Ничего хорошего не получилось. Уже Сталин перестал с Церковью бороться. Потом Хрущев по новой начал. Вместо Закона Божьего конспектировали съезды. Ленин в Шушенском на коньках катался и в Женеве пиво пил. Царя же за идею грохнули со всей семьей. Французы со своим королем поступили так же. Ничего Ваше "не-" позитивного не несет.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Считали, что плохо живем

Ув.
Vllad, можно подумать мы сейчас хорошо живем...

Цитата: Сообщение от Vllad Царя же за идею грохнули со всей семьей

Вы его (царя) дневники почитали? Хотя бы периода Первой мировой войны.
Про Русско-Японскую я уже и не говорю.
Сколько по его вине (бездействию, некомпетентности и т.д.) семей грохнули?

Цитата: Сообщение от Vllad Ничего Ваше "не-" позитивного не несет.

А я и не претендую.
Много православный позитивизм принес. Пролетарскую (не к ночи будь помянута) революцию? Довели, блин, народ до того что он резать всех подряд начал, а теперь его же и обвиняют.

Добавлено через 10 минут

Цитата: В мирное время, справляя обычную церковную службу в месте квартирования полка, он активно участвовал в религиозно-нравственном воспитании нижних чинов...

http://www.krotov.info/history/20/1900/glushkov.htm
Хорошо же воспитывали, что армия оружие побросала.

Цитата: ...Так, из официальных источников следует, что «в некоторых местах почти 70% из поступающих в полк не только не знают молитв, но и не имеют ни малейшего представления о религиозных началах...»

http://www.krotov.info/history/20/1900/glushkov.htm
В этом тоже атеисты виноваты?
Простите, ув. Vllad, но получается, что православие в России к революции уже подгнило изнутри.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Ихэтуа́ньское восста́ние (Боксёрское восста́ние) (кит. трад. 義和團運動, упр. 义和团运动, пиньинь Yìhétuán yùndòng, палл. Ихэтуань юньдун) — восстание ихэтуаней против иностранного вмешательства в экономику, внутреннюю политику и религиозную жизнь Китая с 1898 года (официально о начале восстания было объявлено в 1899 году) по 1901 год. Сначала пользовалось поддержкой властей Китая, но через некоторое время императрица Цы Си перешла на сторону Альянса восьми держав, который и подавил восстание. Отдельные выступления продолжались вплоть до конца 1902 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BD%D0%B8%D0%B5
А это к вопросу о благости и миролюбии царя. Чем ему Китай помешал?

[ibs]

Цитата: Сообщение от devis Так вот, отделили церковь от государства не благодаря деятельности церкви, а чтоб предотвратить явные злоупотребления имеющих власть.

Ув.
devis, по инициативе церкви?

Цитата: Сообщение от devis Они сами готовы отдать государственную собственность ради воплощения своих амбиций.

Это понятно. Но вот не припомню, чтобы церковь от этой собственности отказывалась. А вот претензии церкви на государственную собственность "имели место" и не раз. Или я чего-то не понимаю?

Добавлено через 4 минуты
Первое попавшееся в поисковике.

Цитата: Ряд имущественных споров между государством и РПЦ вызвал общественный резонанс.[51][52][53] 3 мая 2006 года Председателю Правительства России было направлено обращение группы правозащитников с призывом выступить против передачи ансамбля Рязанского Кремля Московской Патриархии.[54] Весной 2008 году получил публичное освещение процесс передачи части здания Историко-архивного института РГГУ в ведение подворья в бывшем Заиконоспасском монастыре, на одном из этапов которого казаками была применена физическая сила.[55] В июле 2008 года стало известно, что Госстройнадзор Республики Коми может оштрафовать Сыктывкарскую и Воркутинскую епархию РПЦ на сумму до 1 млн рублей за нарушения при проведении реставрации и ремонта подворья Троицкого Стефано-Ульяновского монастыря, что может стать прецедентным решением такого рода.[56] С 2002 года идет имущественный спор между Спасо-Преображенским Валаамским монастырем и жителем Валаама Ф. Мускевичем. Монастырь требует выселения семьи Мускевича из помещения, выделенного Мускевичу государством, аргументируя это тем, что помещение не является жилым.[57][58] Некоторые жители Валаама расценивают выселение семьи Мускевича как часть целенаправленной политики монастыря на освобождение острова от мирского населения.[59] В мае 2009 года по сообщению директора Кафедрального собора в Калининграде Игоря Одинцова «Русская православная церковь недавно заявила свои претензии на Кафедральный собор и хотела бы забрать его в свою собственность». Кафедральный собор — культурный памятник XIV века и его здание никогда не принадлежало Православной Церкви. По мнению И. Одинцова, РПЦ собирается использовать здание собора в коммерческих целях. Кроме этого, в Калининграде РПЦ также претендует на здания Театра кукол и филармонии.[60]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BA%D0%B2%D0%B8

Цитата: Представители правительства Петербурга и православной церкви начинают делить федеральные памятники. Церковь претендует на главные петербургские храмы, используемые под музеи.

http://www.viborgsky.ru/news/2009/05/28/news_73856.html

Цитата: Глава отдела внешних связей Русской Православной Церкви митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл предлагает перечислять часть подоходного налога россиян при их согласии в бюджет религиозных организаций.

http://warrax.net/Satan/mm/churchtax.html

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Много православный позитивизм принес.

Много, ув. ibs. Вы же с мечем для сепуки не ходите.

Цитата: Сообщение от ibs Довели, блин, народ до того что он резать всех подряд начал, а теперь его же и обвиняют.

Клюну мужик на обещание землю получить. А ему колхоз дали.

Цитата: Сообщение от ibs В этом тоже атеисты виноваты?

Не прибедняйтесь. Кровушки народной достаточно попили. Куда народ, за колоски с колхозного поля, девали?

Цитата: Сообщение от ibs Сколько по его вине (бездействию, некомпетентности и т.д.) семей грохнули?

Как обычно союзников спасали. Немцев от Парижа оттягивали и на своем фронте молотили. Спросите это у французов, почему сами не смогли?