История государственности Украины.Часть2

[subvic]

Цитата: Сообщение от Skynin Но только не из Америки произошла Англия и Европа.

Я знаю, я знаю.....я первым руку поднял.... Отвечаю. Англия и Европа произошла от ..... шепотом..... проукраинцев. А шо, че ни так сказал??

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol А что это за зверь??? Хлеб? Азбука? Порох? Или может быть Спутник?

Собственно сама нынешняя цивилизация.

Цитата: Сообщение от Sunikol так что гигиена ( и медицина тоже ) суть не западное достижение...

Гигиена была переоткрыта европейцами - это факт что лекари долго не додумывались даже руки мыть.
Но нынешняя медицина - европейская - фармацевтически-анатомическая
Ни тебе пране в чакрах путь дать, ни движение ци по меридианам наладить.
Да и в Индии и Китае именно она сейчас в мегаполисах - европейская медицина.

Результативность ее известна

После Петра 1го и в России появились вполне европейского способа мышления и научные школы, и медицинские.
Если Вы не в курсе деятельности Петра 1го, и что и откуда он заимствовал, то хотя бы в Википедию загляните Петр_1 Там конечно не одна страница... но уж постарайтесь прочесть

Цитата: Сообщение от subvic Англия и Европа произошла от ..... шепотом..... проукраинцев.

Не-а. По крайней мере для этой версии наверное и термин славяне не подойдет, не говоря об украинцы, поляки, русские, ..., . А про-славяне, арии какие-нибудь и т.д. Учитывая древность и малочисленость находок сложно утверждать что-то. Хотя есть карты движения народов составленные по митохондриальным ДНК. Но их детализация пока слабая, нужны более масштабные исследования.

[Снеговик]

Интересный дисскус, однако. Выясняем русские славяне или нет. Может ещё порассуждаем в Евразии или Европе находится Россия.

Цитата: Сообщение от subvic Я знаю, я знаю.....я первым руку поднял.... Отвечаю. Англия и Европа произошла от ..... шепотом..... проукраинцев. А шо, че ни так сказал??

Это смотря какой учитель. Если какой был на уже известном голодоморном уроке, то тогда всё верно.

Цитата: Сообщение от Skynin Собственно сама нынешняя цивилизация.

Не-а. Забыли, что помимо вами любимой и почитаемой западной цивилизации есть: славянская, арабская, китайская, африканская... - это составляющие мировой цивилизации.

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от prokuror По статуе сфинкса арабы стреляли из пушек для тренировки.

Вот так историк вы.Это Наполеоновские войска стреляли по ней , а не арабы.Учите историю!!!!

Цитата: Сообщение от prokuror Также из родства русских и украинцев никоим образом не следует что они должны жить в одном государстве. Тем более государстве авторитарном и экономически отсталом.

Естественно , что никто в экономически отсталой и авторитарной Украине жить никто незахочет.Наконец-то хоть тут признание у Вас вырвали!!

Цитата: Сообщение от prokuror При том что у современных египтян арабской крови лишь 4%,а бОльшая часть от древних египтян.

Это вам Гид рассказал , что рассказывал Скайнину о происхождении Руси?

Цитата: Сообщение от prokuror Не надо читать скрытый смысл,уважаемый. Читайте пожалуйста только открытый.

Да в ваших словах открытого смысла вообще нет.Что читать-то там?

Цитата: Сообщение от prokuror Особенно в Чечне с Ингушетией.

А вот в Чечне как раз Славян и притесняют.Или вы считаете , что там Русские гоняют всех и бедные Ичкеры незнают где от страшных Иванов скрыться?

Цитата: Сообщение от Skynin Равно как американцы к англо-саксам.

Уже нет , историк!! Больше половины населения США уже не белые , значит не относятся.Всё!!

Цитата: Сообщение от Skynin Но только не из Америки произошла Англия и Европа.

Ух ты.А я думала , что из Европы и Англии(Странно , что Англия не в Европе у вас оказалась) Америка произошла

Цитата: Сообщение от subvic Я знаю, я знаю.....я первым руку поднял.... Отвечаю. Англия и Европа произошла от ..... шепотом..... проукраинцев. А шо, че ни так сказал??

Конечно так.Вы разве незнаете , что Гиксосы это Украины , а значит вообще весь мир появился только благодаря ПраУкраинцем?

Цитата: Сообщение от Skynin Собственно сама нынешняя цивилизация.

Ну , глупость же.Зачем врать-то людям?

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Снеговик Забыли, что помимо вами любимой и почитаемой западной цивилизации есть: славянская, арабская, китайская, африканская... - это составляющие мировой цивилизации.

По вкладу и типу - славянская цивилизация подвид европейской.
Самобытность как раз сильно мешала, и вот тем самым Петром убиралась.

Китайская, индийская и исламская - да, есть такие.
Про африканскую - мало что знаю. О влиянии - тем более.

Цитата: Сообщение от Заразочка Ну , глупость же. Зачем врать-то людям?

Какая ж глупость, если даже тип власти заимствуется массово - Оранжевая Африка
А тип - европейский. Ни для Китая, с конфуцианством, ни для Индии с кастами, ни для арабов, с родовым строем - выборы властителей характерными не были.
Все у Европы набрались

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Гигиена была переоткрыта европейцами - это факт что лекари долго не додумывались даже руки мыть.

Ну тогда 99% компьютерных программ было "перенаписано" русскими хакерами...

Цитата: Сообщение от Skynin Какая ж глупость, если даже тип власти заимствуется массово - Оранжевая Африка

Это Вы о ком???

Цитата: Сообщение от Skynin По вкладу и типу - славянская цивилизация подвид европейской

Как говорит один из модераторов:
Есть мнение, что наоборот...А если серьёзно, нет никаких оснований так говорить..."обезьянниченье" русской "элиты" не означает смену культурологического вектора всего народа в целом.

Цитата: Сообщение от Skynin Ни для Китая, с конфуцианством, ни для Индии с кастами, ни для арабов, с родовым строем - выборы властителей характерными не были. Все у Европы набрались

мдаа приехали что называется...а как же демократические выборы князей в Киеве и других городах-государствах Киевской Руси???

Цитата: Сообщение от Skynin Самобытность как раз сильно мешала, и вот тем самым Петром убиралась.

И чего?? убралась??? а Еврокультура чем занималась при Сталине? включая США? тащила из СССР всё что осмыслить могла....не в сторонах света дело как видно, а в эффективности....

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну тогда 99% компьютерных программ было "перенаписано" русскими хакерами...

Хакеры программ не пишут

Цитата: Сообщение от Sunikol "обезьянниченье" русской "элиты" не означает смену культурологического вектора всего народа в целом.

В целом культурологический вектор тот же - обывательское общество западного типа. Оттого и запах гниющего капитализма был сладок.

Да и есть

Цитата: Сообщение от Sunikol а как же демократические выборы князей в Киеве и других городах-государствах Киевской Руси???

Эх, было дело. Но одной успешной Русью были надолго упразднены.

А так да, европейские традиции.

Цитата: Сообщение от Sunikol И чего?? убралась???

Вы не задумывались почему русские рядятся в европейские платья, а те же индийские министры "странно" одеты?

Цитата: Сообщение от Sunikol а Еврокультура чем занималась при Сталине? включая США? тащила из СССР

Ну Вы еще скажите что Маркса с Энгельсом Россия породила

Цитата: Сообщение от Sunikol не в сторонах света дело как видно, а в эффективности....

Полностью согласен. Того из Европы Россия и тянула передовое, когда свое хирело. А не из Индии, Китая или арабий.

Кстати Заразочка дипломированый экономист помнится.
Думаю без труда назовет используемые сейчас экономические модели и великих арабских, индийских и китайских экономистов, труды которых штутидировала и зачеты сдавала.

[kare]

Skynin, историю бы,что ли,почитали...Например,кто населял теперешнюю Пруссию. Может,поймёте,кто чей подвид.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Хакеры программ не пишут

А гигиену не "переоткрывают"

Цитата: Сообщение от Skynin В целом культурологический вектор тот же - обывательское общество западного типа

с каких это пор тяга к комфорту стала отличительной чертой западной цивилизации??? Животный мир и то грешит бездельем...Вы Скайнин на удочку Евроцентризма попались...валяться и не фига не делать при наличии пищи и самок это не европейскре "открытие"...

Цитата: Сообщение от Skynin Вы не задумывались почему русские рядятся в европейские платья, а те же индийские министры "странно" одеты?

Элементарно Ватсон...Потому что русские жили не в Индии...Вы будете возражать что в допетровской России отсутствовали штаны рубахи обувь и головные уборы??? окончательный стиль одежда приобрела под влиянием факторов удобства и цены....(видели где нибудь под Харьковом в деревне тракториста в жабо и с подвязками??? вот то то...)

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Кстати Заразочка дипломированый экономист помнится. Думаю без труда назовет используемые сейчас экономические модели и великих арабских, индийских и китайских экономистов, труды которых штутидировала и зачеты сдавала.

Насчет Индии и Китая не в курсе, а у арабов и сейчас поучиться не грех...беспроцентному финансированию промышленности например...или у японцев, экспортной валютной политике, при которой из Японии даже гвоздь можно купить только за йены...Это Скайнин наших обеих стран касается...и Украины и России..

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Skynin Кстати Заразочка дипломированый экономист помнится. Думаю без труда назовет используемые сейчас экономические модели и великих арабских, индийских и китайских экономистов, труды которых штутидировала и зачеты сдавала.

А что это мы на личности переходим? Какие вам нужны модели? Китайскую экономику учили , что ещё?

Цитата: Сообщение от Sunikol а у арабов и сейчас поучиться не грех...беспроцентному финансированию промышленности например

Вот вам ответ.Кстати , почему нет.очень продуктивно у них в этом плане.

Цитата: Сообщение от Sunikol или у японцев, экспортной валютной политике, при которой из Японии даже гвоздь можно купить только за йены...

Вот.Вопрос о нефти России.Почему мы за рубли не продаём?Ответите?

Цитата: Сообщение от Sunikol Это Скайнин наших обеих стран касается...и Украины и России..

России - да.Но не Украины.там нет экономики.Там есть прожигание наследства СССР.

[subvic]

Цитата: Сообщение от Skynin Кстати Заразочка дипломированый экономист помнится. Думаю без труда назовет используемые сейчас экономические модели и великих арабских, индийских и китайских экономистов, труды которых штутидировала и зачеты сдавала.

Ай яй яй..... Skynin, на девушку то зачем ополчаться? Терпите. Воюйте с мужиками.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Заразочка А что это мы на личности переходим?

Охо, не Вы ли на мою личность переходили не раз?

Я всего лишь использовал информацию указанную Вами.
Например о себе не раз говорил - увлекаюсь буддизмом
И если кто спросит - Skynin, ты же как увлекающийся должен знать что такое сантана, то при чем тут моя личность? Вопрос о моем увлечении, которое должно бы обеспечить знания.

Цитата: Сообщение от Заразочка Китайскую экономику учили , что ещё?

Я говорил о экономических моделях, учениях. Китайская экономика, как конкретная реализация конечно является уникальной. Как и бразильская, канадская, пакистанская.

Цитата: Сообщение от Заразочка Но не Украины. там нет экономики.

Так Вы действительно экономист по образованию?
Слово Эконо́мика (от греч. οίκοςνομος — букв. искусство ведения домашнего хозяйства)
Если есть "домашнее", государственное хозяйство то будет и экономика.

Мой вопрос был о том, что экономическая наука оформилась в Европе.
И по всему миру учат изучают именно европейских экономистов.

Хотя разумеется, мнения об экономической деятельности были везде и много веков назад.

Если кислород был открыт в 1774 году, то чем же люди раньше дышали?
Только открыт он был европейцем.

Цитата: Сообщение от subvic Skynin, на девушку то зачем ополчаться?

Я стараюсь не различать ни пол ни возраст в инете.
Пусть сексисты пол различают

[Airware]

subvic
"Детально я слушал об этом от гениального историка Льва Николаевича Гумилева еще в начале 70-х. "
Про Гумилева, я просил объяснить непонятные мне термины в его работах... Ответа не дождался...

"Действительно, сегодня собиратели "истинной истории" Украины и Беларуси" идут на любые ухищрения, лишь бы обгадить общую историю славянских народов и России, Украины и Беларуси, в частности. "

Дело в том, что история "собирательства" очень сильно подкорректирована.. Я не иду ни на какие ухищрения, я читаю, читаю и читаю... И замечаю, что обгажено к сожалению задолго до меня... почему я должен верить той истории которой мне давали в школе, когда я могу почитать первоисточники, без мнения "историков", притягивающих историю за уши с той или иной стороны... Вас не удивляет что события отличаются кардинально от того что Вы знаете...?

"Вам уважаемый, в патриотическо - националистическом прочтении истории Украины не понять, похоже, что в истории великих стран, таких как Россия, бывают победы и паражения."

Интерестная мысль... Россия Великая, а остальные страны? Давайте мнения, кто националист, а кто патриот оставим при себе... Более интерестным получится форум.. Разве я говорил, что то про Россию? Я хочу узнать нашу общую историю.

[subvic]

Цитата: Сообщение от Airware Про Гумилева, я просил объяснить непонятные мне термины в его работах... Ответа не дождался...

Хорошо, давайте ..... разберемся. Гумилев в каждой своей работе приводит и разъясняет термины не понятные читателям.
Вы какую работу Гумилева прочитали?? И какие термины в ней для Вас остались не проясненными??
Гумилев, всегда основывает свои заключения на фактах. А вот то, что Лев Николаевич дневал и ночевал в библиотеках и хранилищах разных городов это известно.