Ахтунг! Алгебраические преобразования.

*PLAstic* · 09.10.2012, 16:32

Есть исходная формула и захотелось её оптимизировать. Пробовал двумя способами - результирующая формула получается одна и та же. Казалось бы, алилуйя, но при подстановке конкретных значений ответ у исходной и оптимизированной формул получается разный. Где ошибка?

1 способ
z = x * 100 / (100 - y) - x
z + x = x * 100 / (100 - y)
(z + x) / 100 = x / (100 - y)
(z + x) / 100 = x / 100 - x / y
z / 100 + x / 100 = x / 100 - x / y
z / 100 = - x / y
z = - x / y * 100

2 способ
z = x * 100 / (100 - y) - x
z = x * 100 / 100 - x * 100 / y - x
z = x - x * 100 / y - x
z = - x * 100 / y

*Zhlobny Hmur* · 09.10.2012, 16:55

Цитата:

Сообщение от PLAstic


	z = - x / y 100*

Цитата:

Сообщение от PLAstic


	z = - x 100 / y*

От перемены мест сомножителей произведение НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!

Это одно и то же. Разница - если залетел на точности вычислений. Вот туточки могут быть ньюансы.

Приведи конкретные примере расхождений. А главное - в какой среде пишешь эти формулки?

*PLAstic* · 09.10.2012, 17:15

Я и не говорю о разности между результирующими формулами двух способов. Я говорю о разности между первой и последней формулами любого из вариантов.
z = x * 100 / (100 - y) - x
не равно
z = - x * 100 / y

Добавлено через 1 минуту
Проверяю в экселе, заменяя "х" на 1, а "у" на 2.

*Zhlobny Hmur* · 09.10.2012, 17:25

PLAstic, А у тебя случаем не стоит - вычисление с экранной точностью?

*PLAstic* · 09.10.2012, 17:26

В общем-то я взял второй способ и проверил в экселе. В строке z = x * 100 / 100 - x * 100 / y - x я неправильно раскрываю скобки. Но как правильно тогда?

*Zhlobny Hmur* · 09.10.2012, 17:47

Цитата:

Сообщение от PLAstic


	(z + x) / 100 = x / (100 - y) (z + x) / 100 = x / 100 - x / y

А... Тормоз я... У тебя вот здесь косяк!

Как то ты лихо дробь на простые разложил. Так не делают!

*PLAstic* · 09.10.2012, 17:51

При умножении делают же? Почему при делении нельзя? И как тогда раскрывать скобки при делении?

*Zhlobny Hmur* · 09.10.2012, 17:55

PLAstic, Выносом множителя, делением числителя И знаменателя ОДНОВРЕМЕННО на выражение...

А то, что у тебя при свертке дает следующее:
x / 100 - x / y = x(1/100-1/y)=x(y-100)/100y, что совсем не есть x / (100 - y)

От перемены мест сомножителей произведение НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!
А вот от перемены месть делимого и делителя....

*PLAstic* · 09.10.2012, 18:07

Так и чё делать-то?

*Zhlobny Hmur* · 09.10.2012, 18:09

Цитата:

Сообщение от PLAstic


	Так и чё делать-то

А что надо? Может сперва задачу сформулируем?

Максимум, что я вижу:

Z= xy/(100-y)

*PLAstic* · 09.10.2012, 20:19

Придумал другой способ расчета. Без этой формулы. Спасибо.

09.10.2012, 16:32	#1
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Ахтунг! Алгебраические преобразования. Есть исходная формула и захотелось её оптимизировать. Пробовал двумя способами - результирующая формула получается одна и та же. Казалось бы, алилуйя, но при подстановке конкретных значений ответ у исходной и оптимизированной формул получается разный. Где ошибка? 1 способ z = x * 100 / (100 - y) - x z + x = x * 100 / (100 - y) (z + x) / 100 = x / (100 - y) (z + x) / 100 = x / 100 - x / y z / 100 + x / 100 = x / 100 - x / y z / 100 = - x / y z = - x / y * 100 2 способ z = x * 100 / (100 - y) - x z = x * 100 / 100 - x * 100 / y - x z = x - x * 100 / y - x z = - x * 100 / y

09.10.2012, 17:15	#3
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. Я и не говорю о разности между результирующими формулами двух способов. Я говорю о разности между первой и последней формулами любого из вариантов. z = x * 100 / (100 - y) - x не равно z = - x * 100 / y Добавлено через 1 минуту Проверяю в экселе, заменяя "х" на 1, а "у" на 2.

09.10.2012, 17:25	#4
Zhlobny Hmur Модератор Пол: Регистрация: 28.06.2005 Адрес: Siberia Сообщений: 6,062	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. PLAstic, А у тебя случаем не стоит - вычисление с экранной точностью? __________________ Беда пришла откуда ее не ждали - наступило утро! i7 4770, 24Gb, 8Gb 1070Ti, X-Fi Fatal1ty, APC SUA1000, iiYama 514, TH-50PF11, Behringer MS20

09.10.2012, 17:26	#5
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. В общем-то я взял второй способ и проверил в экселе. В строке z = x * 100 / 100 - x * 100 / y - x я неправильно раскрываю скобки. Но как правильно тогда?

09.10.2012, 17:51	#7
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. При умножении делают же? Почему при делении нельзя? И как тогда раскрывать скобки при делении?

09.10.2012, 17:55	#8
Zhlobny Hmur Модератор Пол: Регистрация: 28.06.2005 Адрес: Siberia Сообщений: 6,062	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. PLAstic, Выносом множителя, делением числителя И знаменателя ОДНОВРЕМЕННО на выражение... А то, что у тебя при свертке дает следующее: x / 100 - x / y = x(1/100-1/y)=x(y-100)/100y, что совсем не есть x / (100 - y) От перемены мест сомножителей произведение НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! А вот от перемены месть делимого и делителя.... __________________ Беда пришла откуда ее не ждали - наступило утро! i7 4770, 24Gb, 8Gb 1070Ti, X-Fi Fatal1ty, APC SUA1000, iiYama 514, TH-50PF11, Behringer MS20

09.10.2012, 18:07	#9
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. Так и чё делать-то?

09.10.2012, 20:19	#11
PLAstic ViP Пол: Регистрация: 18.01.2006 Адрес: MSK RU Сообщений: 2,798 Репутация: 1164	Re: Ахтунг! Алгебраические преобразования. Придумал другой способ расчета. Без этой формулы. Спасибо.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
АхтУнГ! Страница не найдена!	Neordinarium	Архив	9	26.03.2008 11:59
Ахтунг виста	shatuna	Архив	18	06.02.2008 19:49
ABoo - Программа для преобразования текста в аудиокнигу	Dogmatist	Варезник	1	08.05.2007 18:06
Программа для преобразования SoftCam в .hex и .bin форматы	ANGEL OF FIRE	Ресиверы и всё о них	2	03.03.2007 15:53