I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Увы, но что-то незаметно, чтобы христианство уж очень старательно призывало придерживаться этой притчи. О самих предстоятелях я уже и не упоминаю, говорено здесь об этом уже много раз. Да и любая христианская конфессия только тем, простите, и занимается, что стяжает блага земные.

Во-первых, я еще раз призываю говорить не о христианских конфессиях вообще, а о той, к какой я принадлежу - о Православии, о той конфессии, о которой заявляется, что она единственная сохранила в чистоте Христово учение, а потому и спрос особый... Те, которые отошли от учения, могут и на голове ходить, Христово учение здесь будет ни при чем...
Во-вторых, о правильности учения правильно судить по тем людям, которые полностью исполнили все его требования, т.е. по святым, а не по Патриархам, которые порою погрязли в заботах земных. Это в КПСС вожди были непорочные и по жизни их призывали судить об учении... В религии может быть иная ситуация

Цитата: Матф.19:30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Для примера возьмем житие святого Серафима Саровского, который отказался от предложения стать Архимандритом и полностью посвятил себя Богу

Цитата: Видя подвиги преподобного Серафима, враг рода человеческого вооружился против него и, желая принудить святого оставить безмолвие, решил устрашать его, но преподобный ограждал себя молитвой и силой Животворящего Креста. Диавол навел на святого "мысленную брань" - упорное продолжительное искушение. Для отражения натиска врага преподобный Серафим усугубил труды, взяв на себя подвиг столпничества. Каждую ночь он поднимался на огромный камень в лесу и молился с воздетыми руками, взывая: "Боже, милостив буди мне грешному". Днем же он молился в келлии, также на камне, который принес из леса, сходя с него только для краткого отдыха и подкрепления тела скудной пищей. Так молился преподобный 1000 дней и ночей. Диавол, посрамленный преподобным, задумал умертвить его и наслал грабителей. Подойдя к святому, работавшему на огороде, разбойники стали требовать от него деньги. У преподобного в это время был в руках топор, он был физически силен и мог бы обороняться, но не захотел этого делать, вспомнив слова Господа: "Взявшие меч мечом погибнут" (Мф. 26, 52). Святой, опустив топор на землю, сказал: "Делайте, что вам надобно". Разбойники стали бить преподобного, обухом проломили голову, сломали несколько ребер, потом, связав его, хотели бросить в реку, но сначала обыскали келлию в поисках денег. Всё сокрушив в келлии и ничего не найдя в ней, кроме иконы и нескольких картофелин, они устыдились своего злодеяния и ушли. Преподобный, придя в сознание, дополз до келлии и, жестоко страдая, пролежал всю ночь. Наутро с великим трудом он добрел до обители. Братия ужаснулись, увидев израненного подвижника. Восемь суток пролежал преподобный, страдая от ран; к нему были вызваны врачи, удивившиеся тому, что Серафим после таких побоев остался жив. Но преподобный не от врачей получил исцеление: Царица Небесная явилась ему в тонком сне с апостолами Петром и Иоанном. Коснувшись головы преподобного, Пресвятая Дева даровала ему исцеление. После этого случая преподобному Серафиму пришлось провести около пяти месяцев в обители, а затем он опять ушел в пустынную келлию. Оставшись навсегда согбенным, преподобный ходил, опираясь на посох или топорик, однако своих обидчиков простил и просил не наказывать. После смерти настоятеля отца Исаии, бывшего с юности преподобного его другом, он взял на себя подвиг молчальничества, совершенно отрекаясь от всех житейских помыслов для чистейшего предстояния Богу в непрестанной молитве. Если святому в лесу встречался человек, он падал ниц и не вставал, пока прохожий не удалялся. В таком безмолвии старец провел около трех лет, перестав даже посещать обитель в воскресные дни. Плодом молчания явилось для преподобного Серафима стяжание мира души и радости о Святом Духе. Великий подвижник так впоследствии говорил одному из монахов монастыря: "...радость моя, молю тебя, стяжи дух мирен, и тогда тысячи душ спасутся около тебя".

Вот образ православного святого. Для сравнения можно взять святых других религий или конфессий (в некоторых их вообще нет, кстати) и тогда многое станет на свои места и исчезнет вопрос о том, что все религии говорят об одном и том же...

Понятно и то, что не всем дано быть святыми... Будут и Патриархи, и священнослужители, и простые миряне, и монахи и семейные люди, работающие на производстве, на поле, служащие в Вооруженных Силах и пр. и пр. Главное, чтобы их объединял Бог, которому они готовы служить...

Цитата: Сообщение от Павка Про то что человек это часть Высшего, и что именно внутри себя нужно искать Бога говорилось и в дохристианских традициях, да и Троица присутствует практически во всех религиях до Христа. И в виде сказочного змея горыныча, как Вы сказали и в виде более серьезных учений, как например иудейская мистика, а иудаизм стал источником вдохновения для христианства. Более того, в христианстве понятие Троицы появилось не сразу после Христа, а спустя столетия и это довольно таки странно.

А ничего, ув. Павка, странного и нет... Когда был Христос, люди жили с Богом, в реальном Богообщении, крестились во имя Отца и Сына и Святого Духа... И их не волновали вопросы Божественной сущности... Они были с Богом...
Теоретические обоснования потребовались позже, когда появилось множество еретических учений, пытающихся исказить истинное православное... Вот тогда появился и термин Троица... Хотя рассказами об Отце, Сыне и Духе Святом пронизано все Писание...

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от ibs Всё предельно конкретно. В 26, 27 перечислены условия необходимые для того чтобы быть его учеником. Нет никаких оговорок в главе 14 по поводу того, что возненавидеть надо в случае попыток помешать, воспрепятствовать. Так что тут нельзя говорить о каком-то конкретном случае. Возненавидь - или не будешь моим учеником.

Ну что, ув. ibs, Вы наверное умнее блж. Феофилакта Болгарского
Впрочем, вот Вам еще вариант комментария от Баркли

Цитата: Иисус говорил это по дороге в Иерусалим. Он знал, что находится на пути к распятию. Шедшая же за ним толпа полагала, что Он скоро воцарится на царском престоле. Вот почему Он говорил им это. Предельно ясно Христос объяснил им, что человека, следующего за Ним, ожидает не власть и слава, а готовность доказать свою верность Ему, для чего порой придется пожертвовать всем, что дорого в жизни, быть готовым к страданиям, сравнимым с агонией распятого на кресте. Его слова не следует принимать равнодушно и буквально. Наше воображение может помочь нам понять их. Восточные языки все чрезвычайно образны; и они понятны и доступны уму простого человека. Говоря, что мы должны возненавидеть наших ближних, Иисус, собственно, имеет в виду, что любовь, которую мы должны питать к Нему, несравнима ни с какой другой земной любовью.

или вот из справочника Геллея

Цитата: 25-35 Цена следования. Это суровые слова. Следовать за Иисусом было делом гораздо более серьезным, чем это думали люди. Он знал, что они следовали за Ним, плохо понимая, в чем состоит сущность Его Царства. Именно поэтому Он выступал с такими серьезными утверждениями. Иисус не имел в виду, что мы должны ненавидеть наших родителей или детей (26): Писание учит нас преданности нашим родным по плоти, но Иисус здесь имел в виду, что если необходимо сделать выбор между Ним и нашими родными, то у нас не должно быть ни малейшего колебания. Строгость Иисуса. Иисус сделал несколько высказываний, которые показались настолько трудными и невозможными, в отрыве от других Его высказываний (см. о Его нежности на следующей странице), что многие могли потерять всякое желание даже к попытке следования за Ним. Он пришел к нам с бесценным даром бессмертия и вечной жизни, но Он никогда не станет принуждать принять этот дар. Первостепенное условие для получения этого дара состоит в том, чтобы мы восхотели его больше, чем что-либо на свете, и чтобы мы любили Его больше, чем кого бы то ни было. Иисус требует, чтобы Ему отводилось первое место в нашем сердце. Иначе и быть не может. Если Он видит такую любовь к Нему, то Его милость не знает границ. Но если Он занимает у нас второстепенное место, и если мы обращаемся с Ним сотвественно этому, то Он отвергает нас.

Цитата: Сообщение от ibs Где конкретно она призывает не трогать человека? Когда заявляет о свободе совести?

Когда заявляет, что сам человек вправе решать, хорошо он делает или нет... Даже имея явные отклонения, например, гомосексуализм, он считает это нормальным явлением и даже требует одинаковых прав с обычными людьми... И общество идет на поводу... в результате разлагается само общество... Неужели это не очевидно - это неправильный путь, на примере европы?