Россия в современном мире - часть 12

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Как Вы определяете "нормальность"?

Критерий один - эффективность правления. Уровень жизни всех граждан, а не только "приблатненных" типа Ксюши Собчак...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 И почему "нормальность" новых партий под сомнением?

Живу долго. Возможно - цинизм...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Причем тут это? Я про вышедших на улицы, ведь они могут разделять иные взгляды чем представлены в парламенте.

Ну вышли... Помитинговали. Реализовали своё конституционное право. А Немцов, Кудрин, Каспаров себе это в "плюсики" записали... Кое-кто ещё и "засветился-попиарился"...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 И вероятно хотят увидеть (наконец) новые лица, которые бы захотлось поддержать, а не всех этих кандидатов от которых тошнит.

Все "новые" - это слишком хорошо известные "старые". Ну не Навального же в президенты... Это даже не детский сад - это - ясли.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Почему кто хочет видеть других лох?

Лох - это тот, кто идёт на митинг "непоймикеморганизованный".

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А тот кто не против оставить все как есть молодец?

Что "всё"? Кое-что из того что есть сейчас - очень неплохо бы оставить. А кое-что - немедленно сменить.

Давайте конкретно - что не нравится конкретно Вам из того, что происходит в стране. Желательно по пунктам и в порядке приоритетов.

Мой список:
1. Безответственность руководителей.
2. Фактическое отсутствие возможности граждан повлиять на ситуацию в стране.
3. Ошибки руководства.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Хе, ну будем посмотреть какие решения из принятых нашими властями к эффективности приведут.

Итоги 2011 года весьма печальны. Особенно внешнеполитические. Март будет насыщенным, похоже...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от kalinagerra Нашли неадекватного парнишку, немного "починили" ему мозги в нужном направлении...

Цитата: По словам пресс-секретаря комиссариата полиции Кишинева Адриана Жовмира, инцидент произошел 1января в 6:30 утра по местному времени (8:30 мск) на одном из КПП, патрулируемых совместными миротворческими силами в Приднестровье. Пострадавший проезжал КПП, чтобы заправить машину на ближайшей АЗС.

А что - там заграждений не было? Глупо получилось...

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib По словам пресс-секретаря комиссариата полиции Кишинева

Ну, "пресс-секретарь комиссариата полиции Кишинева" много чего наговорит. А пацан - или бухой-обкуренный был, а от того - в неадеквате, либо - провокация.
В любом случае, за нарушения правил да-же на форуме баном карают. А здесь - не форум, здесь - жизнь.
Американцы поступают вполне решительно да-же без причин, вспоминим хотя-бы киргиза Иванова.

Так что, если боец был вправе открыть огонь - значит достоин поощрения, что не прибздел действовать по Уставу.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от abib С "масштабностью" как раз понятно. С качеством информации не очень.

Так о чём и речь. Я ведь прямо написал, что большая часть думает, что они самые умные и пишут откровенный бред. Ладно бы бред, так ведь врут так, что просто порой смешно становится. И ведь их большинство. А ведь ещё есть и проплаченые, которые пишут специально сделанное враньё. Примеры вам приводить? Или мой пост всё-таки весь читали?

Цитата: Сообщение от abib Ну сам писатель может и не участвовать непосредственно. Кто-то другой скинул ему фотки, например или видео. Его задача - выложить в сеть.

Очередной вопрос. Кто даст гарантию, что ему скинут нужные, отредактированные фотки не ГосДеп или какое другое заинтересованное лицо? Ведь именно сейчас так делается. На подрыв правды в инете сейчас то же США очень большое количество денег тратит, что бы давать ту правду, что им нужна, а не ту, что есть на самом деле.

Цитата: Сообщение от abib Ну зачем же так примитивно? Сразу - "проплаченная". Может там "вьюноши с горящими глазами" и проч... Или "дамочки" гламурные. Вопрос-то не в этом, а в пиаре и рейтингах. Их же легко (для нужных ресурсов) "надуть".

Почему сразу примитив? А зачем выдумывать новые слова, если можно сказать как есть. Да, есть те. кто ради идеи это делает, ну, типа Патриота, что был тут, но большинство за бабки делает.

Цитата: Сообщение от abib Ненужных просто отодвинули. Это сделать достаточно легко.

Ну, подскажите как. Как их отодвинуть? Посадить что ли? Забрать компьютер? Что? Только если я или вы или кто ещё их в игнор у себя на компе поставит. Так замучаетесь всех ставить. Тем более и их то же читать надо, потому-что часто они сами того не подозревая между срок пишут настоящую правду. Это то же надо отслеживать. Так что не вижу пока реального способа и "отодвинуть".

Цитата: Сообщение от salamwam Или можно еще баннер вывесить. Мол, "блог финансируется не "ГосДеп."-ом, а через кассу гос-власть-агитпропа". Tо есть, тамА чистая правда.

То есть если я заведу блог и буду писать там проверенную информацию, то значит я проплачен гос-власть-агитпропа-м? Вы порой такое пишите, что становится непонятным <...>...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Именно "закручивание гаек" ни то, ни другое не обеспечит.

Почему же это обеспечило во времена Сталина? Почему там был порядок и воровства почти не было? Сможете это объяснить?

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Если бы у Вас было юридическое образвание Вы бы никогда такую ерунду не написали. Я бы мог поджечь садик. Но делать этого не буду. Меня должны за эти слова посадить?

Взять на заметку и чуть что - ...... продолжайте сами дальше.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А в России заселены в основном Запад, Юг и Средняя полоса значит Россия не такая уж большая страна? Ведь Дальний Восток и Север практически пустынны. Да и Сибирь как-то не особо...

Россия является страной, где больше всего крупных городов в "неосвоенной" местности. Где столько в той же Канаде есть города в таком количестве за полярным кругом, как у нас?

Цитата: Сообщение от abib Кандидат на пост президента США республиканец Рик Санторум заявил, что в случае его избрания он санкционирует бомбардировку иранских ядерных объектов. Он подчеркнул, что его не остановит даже тот факт, что Тегеран пойдет навстречу мировому сообществу и откроет все свои объекты для инспекций, сообщает Associated Press. По словам экс-сенатора от штата Пенсильвания, действующий президент Барак Обама не справился с задачей помешать Ирану получить ядерное оружие, тем самым подставив под удар США. Он отметил, что после этого все страны мира будут относится к Америке как к "бумажному тигру".

Знаете в чём смех ситуации? В том, что США так же не смогла ничего сделать что бы ядерное оружие появилось у Индии и Пакистана? Но ведь вот в чём соль. За этот провал президентов не обвиняли в СШа, что они не справились с ситуацией и не говорят, что раз у этих 2-х стран теперь ядерное оружие, то и надо бомбить. Экая очередная выборность политики. Это даже не двуличность, это уже просто беспредел.

Цитата: Сообщение от RTS-60 радуйтесь , что у вас хоть резиновые пули есть-наши, за неименеем оных, пуляли боевыми.((

Вы хоть раз получали резиновую полю? А я получал. Скажу так, с близкого расстояния разницы по болевым ощущениям почти нет. Что резиновой, что боевой. Резиновая только не пробьёт тебя, а боевая пробьёт, хотя с близкого расстояния перелом 3-х рёбер я получил от резиновой пули. Если резинка попадёт в голову с близкого расстояния, то летальный исход очень вероятен.

Цитата: Сообщение от RTS-60 Единственное средство-писать в Гаагу.

Ага и с тобой или кем ещё будет так же как с Милошевичем - повесят втихую Пишите, Муля. Пишите...

Цитата: Сообщение от abib Как же так - "отрицательные примеры"... То есть - свержение "диктатора" приводило к худшим последствиям? От оно как... Так может - это и нашем случае произойдёт?

Да что далеко ходить? Возьмите пример начало 90-х и конец 80-х. Что дало свержение коммунистической власти и развал СССР народу? Вот вам чем пример. И что даст нам всем свержение власти Путина и последующим приходом к власти дерьмократов? Будет то, что было в начале девяностых. То есть тупо будут разворовывать всё, что есть и ничего строить взамен, как это и было при Ельцине. Это они хотят. Так же как этого хотели Троцкисты, когда Сталин их выкинул от кормушки СССР. Не дал им воровать и переводить миллионы за границы+награбленное добро. Да я бы вообще всех, кто заикнулся о том, что надо делать демократию по-юсовски - как минимум ставил бы на карандаш, как потенциальных предателей.

Цитата: Сообщение от Tin Чего пишете, не читаете и чем желание от действительности отличается понимаете?

Чего??? А теперь по-русски напишите.

Цитата: Сообщение от Tin Ни одного нормального ответа. Даже о нации о который "беспокоитесь" не можете сказать.

Весеннее обострение что ли раньше началось? Я ведь написал про жителей России. Чего ещё-то больше надо?

Цитата: Сообщение от Tin Вот такие в РФ ворюги у власти пытающиеся еще обвинять развитые страны.

Какие они гады-то оказывается. CШа обвинили. Да как посмели? Да как они могли? Да их к стенке без суда и следствия надо!!!!

Цитата: Сообщение от Tin Это говорит об отсутствии главного фундамента - народа, перед которым власть должна отвечать.

Власть должна отвечать перед Законом вообще-то. Эх, точно школу ещё не окончили. Палитесь конкретно...

Цитата: Сообщение от kalinagerra Как всё просто. Нашли неадекватного парнишку, немного "починили" ему мозги в нужном направлении...

Да это чистой воды провокация была. Овцу нашли под заклание и послали на пулю. Всё это уже не раз было в истории. Всё до того просто и незамысловато, что догадались про это почти все пользователи рунета.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Так что, если боец был вправе открыть огонь - значит достоин поощрения, что не прибздел действовать по Уставу.

Теперь надо что бы Россия жёстко встала " в позу" и не сдавала свои позиции. Ещё не хватает нам ещё одного нато под боком. А будут вякать, надо признать независимость Приднестровья с последующим вводом туда наших войск, как сделали в Осетии и Абхазии и дело с концом. А потом сами-знаете-кто пусть хоть забрызжет всю трибуну в доме-который-нельзя-называть...

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Ну вышли... Помитинговали. Реализовали своё конституционное право. А Немцов, Кудрин, Каспаров себе это в "плюсики" записали... Кое-кто ещё и "засветился-попиарился"...

И? Даже поставили, даже захотели их поддержать, что с того? Впрочем они-то порадовались, а рейтинга этим персонам это особенно не добавило судя по опросу тех же вышедших. Среди желающих их поддержать на выборах не нашлось, а другие кандиаты назывались.

Цитата: Сообщение от abib Все "новые" - это слишком хорошо известные "старые". Ну не Навального же в президенты... Это даже не детский сад - это - ясли.

А теперь аргументированно почему это так? Возможно опыта ему не хватает (но он при этом есть) и извините мы, что ли все будем до смерти наших президентов ждать как при СССР? Вот уж вряд ли кому это нравилось. Как-то опыта набраться при сегодняшней власти? И что по каким критериям это уже не детский сад и не ясли? По конституции ему можно быть президентом, а по Вашему мнению нет. Насколько это объективно? Может это народу определить? Также, если бы баллотировался Лимонов я бы сказал, что он мне абсолютно не нравится - нельзя его в президенты! Только я понимаю, что не мне это решать и если за него проголосуют пусть будет так.

И кроме Навального и старых там было достаточно незарегистрированных политических движений, о сторонниках которых мне тоже известно: начиная с Левого фронта заканчивая Рот Фронтом. Это разве не новые лица, которым не дают сказать слова?

Ведь ни 1 человек честно не сможет насобирать 2 млн подписей в свою поддержку и все их нарисуют. Просто у одних (как Прохоров) их примут, а у других нет.

Я бы не знаю за кого проголосовал. Но после тех же дебатов вполне смог бы определиться, когда кандидатам дадут слово, а не тупо закроют рот. Мне надоело уже смотреть монологи Путина и Медведева, которые уже очевидно как в последние годы Брежнева никого не воодушевляют. А ведь воодушевление тоже очень хороший толчок для развития страны.
Тут я согласен с Жириновским, что наступит застой (уже наступил, он это несколько лет назад сказал). Хотя он и сам давно уже сидит...

Цитата: Сообщение от abib Лох - это тот, кто идёт на митинг "непоймикеморганизованный".

Организован он известно кем и вышли все несогласные с тем, что происходит в стране. Организован он всеми оппозиционными силами страны - системными и несистемными.
Да и вышли туда, потому что выборов-то нет. Или выбора нет. И в отсутствии выбора надо благодарить принятые законы (кем?) за последнее время. Ну и + фальсификации и подкупы, когда твой голос оказывается ничего не решает.

Сейчас почти все шутят над ЕР и выборами, сомневающихся в фальсификациях все меньше и меньше. + те кто вообще политикой не интересовались как-то загорелись этой темой.

http://izbircom2012.ru/?ofc=data.php - голосуйте за своих кандидатов

Это что места для фальсификаций?

Цитата: В соответствии с постановлением, видеокамеры устанавливаются во всех помещениях для голосования за исключением помещений воинских частей, где запрещено проводить предвыборную агитацию, больниц со стационарными отделениями, следственных изоляторов, на судах в плавании, полярных станциях, труднодоступных и отдаленных местностях, а также на территории дипломатических и консульских представительств РФ за рубежом.

http://pda.rbc.ru/newsline/20111227171146.shtml


Вот интернет борется с собственной страной.

Цитата: Демонстранты в качестве политического слогана используют термин «Нас 99 %» (англ. We are the 99%)[32] — политический лозунг, созданный движением «Захвати»англ. в 2011 году[33]. Первоначально он был запущен как страница блога в Tumblr, в конце августа 2011 года[34][35]. Критиками и наблюдателями отмечается, что лозунг является отсылкой на расхождения в доходах, богатстве и политической власти между элитой (представляющей собой 1 %) и всеми остальными гражданами США (99 %)[36][37]. Согласно отчёту Управления Конгресса США по бюджету, с 1979 по 2007 год доходы 1 % росли в среднем на 275 %[38], в то время как доходы 60 % американцев, составляющих средний класс, росли лишь на 40 %[39][40]. С 1979 года 1 % стал платить меньше налогов, а у 400 наиболее богатых налогоплательщиков доходы росли на 392 %, при падении налогов на 37 %[41]. Данные Управления США по бюджету показывают, что в 1980 году 1 % населения заработал 9,1 % всех доходов, в то время как в 2006 году он заработал 18,8 % всех доходов[42]. Отчёт был выпущен в то время, когда проблемы движения «Захвати Уолл-стрит» начали вызывать в США политические дебаты[43]. В 2009 году средний доход 1 процента составил 960 000 долларов США с минимальным доходом в 343 927 долларов[44][27][45]. В 2007 году 1 % американского населения контролировал 34,6 % от общего богатства страны, а следующие 19 % — 50,5 %. Таким образом 20 % американцев принадлежало 85 % богатств страны, а остальным 80 % населения — 15 %. Финансовое неравенство (общий собственный капитал минус стоимость одного дома)[46] было больше, чем неравенство в общем богатстве, между 1 % населения, владеющим 42,7 %, последующими 19 % американцев, владеющих 50,3 %, и остальными 80 %, владеющими 7 % богатств страны[47]. Однако, после начала мирового финансового кризиса, доля богатств страны, принадлежащих 1 % населения, выросла с 34,6 % до 37,1 %, а принадлежащих 20 % американцев — с 85 % до 87,7 %. Мировой финансовый кризис также вызвал падение в 36,1 % в среднем домашнем хозяйстве, но падение только 11,1 % у 1 % американцев, и это стало дальнейшим увеличением разрыва между 99 % и 1 % населения США[47][48][49]. Во время экономического роста периода 2002—2007 годов, доходы 1 % росли в 10 раз быстрее, чем доходы 90 % американцев. В этот период 66 % от роста доходов американцев шли к 1 % населения США, который в 2007 году имел наибольшую долю от общего дохода, чем в любой период времени после 1928 года[27].

Только это больше похоже на внутренние проблемы, а не проблемы интернета. И финансируется движение на американские же деньги...
Хм, а в поддержку акции высказались ивестные люди от создателя Википедии до Уго Чавеса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Захвати_Уолл-стрит

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Вот интернет борется с собственной страной.

Вы лучше прямо уточните, что не весь инет, а именно те, кто хочет что-то урвать от этого, те, кто просто бездельники и им скучно, вот они и развлекаются так и те, кто пропалачен. Ну, и само-собой те, кто просто оболванен. Про ВЕСЬ не надо ля-ля.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Вот интернет борется с собственной страной.

Ну, с интернетом ещё проще, чем с болотом на площадях.
Простая публикация айпишников этих борцунов уже ввела бы вас в состояние когнитивного диссонанса.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Простая публикация айпишников этих борцунов уже ввела бы вас в состояние когнитивного диссонанса.

Помните историю с девушкой, что высказала симпатию Путину в инете и за что её профиль в Контакте, кажется, был просто испохаблен речёвками оппозиционеров? А потом нашлись люди, что прямо сказали, что найдут тех, кто будет оскорблять девушку. И что вы думали? Все засцали как лохи и молчат. Вот такие смелые у нас крикуны. Привыкли к безнаказанности в инете и думаю, что ничего не будет. а как только стало известно, что за оскорбление можно получить по кумполу, сразу засцали.
Я вообще предлагаю постить IP таких, а лучше адреса, если вычислят. Что бы честно было. Что бы понятно было, если кто зарывается, то где его искать.

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Сейчас опять кто-то возомнил, что позиции Путина пошатнулись...

Если вы про Приднестровье , то видимо пошатнулись, раз президентом стал "не тот"

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от kalinagerra Американцы поступают вполне решительно да-же без причин

Странно читать от калинагеры оправдание действий американцев =)

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от JokerVic Если вы про Приднестровье , то видимо пошатнулись, раз президентом стал "не тот"

Если народ выбирает человека, который, якобы, не про-российский, то позиция Путина там пошатнулась? Вот это вывод...
Как говорится - "Однако..."

[JokerVic]

Цитата: Сообщение от Ратибор Если народ выбирает человека, который, якобы, не про-российский, то позиция Путина там пошатнулась? Вот это вывод...

Выбрали "якобы про-российского".

Цитата: Главным образом потому, что несмотря на то, что оба кандидата шли на выборы под пророссийскими лозунгами, Москва поддержала только Каминского, причем поддержка была не только политической: накануне партия "Обновление" сообщила о достижении договоренности с российскими властями о выделении Приднестровью 300 млн долларов.

А вот результаты этого выбора будут ясны уже через пару лет. Думаю эпоха Приднестровья заканчивается.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от JokerVic видимо пошатнулись, раз президентом стал "не тот"

"Не тот"...
Откуда дровишки? Камрад, вам действительно довелось бухать с Путиным?

Цитата: Сообщение от JokerVic Странно читать от калинагеры оправдание действий американцев =)

Если вам что-то странно в моих постах, то вы можете меня просто игнорировать. Я не обижусь.

Цитата: Сообщение от Ратибор Я вообще предлагаю постить IP таких, а лучше адреса, если вычислят.

Да как бы не так. На это никто не пойдёт, ибо посещаемость форумов тогда резко снизится.
Останутся в эфире только незначительные хомячковые массы.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от JokerVic Если вы про Приднестровье , то видимо пошатнулись, раз президентом стал "не тот"

А кто вам сказал, что не тот? В вашем предположении нет никакой логики. Приднестровье не сможет выжить без России, все граждане Приднестровья это знают, следовательно, никогда при голосовании они не будут руководствоваться принципом - побольше насолить Кремлю. Если Кремль обидится, Приднестровью капец, опять румыны с автоматами придут как в 1992 году.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от Ратибор Я вообще предлагаю постить IP таких, а лучше адреса, если вычислят. Что бы честно было. Что бы понятно было, если кто зарывается, то где его искать.

При желании можно и за цепочкой прокси, и за ВПН скрыться, но мне скрываться нечего я ничего противозаконного не пишу и к такому не призываю.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от kalinagerra Ну, с интернетом ещё проще, чем с болотом на площадях. Простая публикация айпишников этих борцунов уже ввела бы вас в состояние когнитивного диссонанса.

Если бы Вы знали насколько сложно определить всех "борцунов" как Вы говорите никогда бы не написали такой ереси. Могу дать мой ИП, что он Вам даст? Он даже динамическим может быть. Одного конкретного да, не проблема определить, но всех...

И при этом все открыто палятся. Тот же Навальный палится и всем известен, все выходят на площади и палятся - не ссут как видите. А в состоянии когнитивного диссонанса, между прочим, можно быть всю жизнь без чьей-то помощи.

По Вашему всех тех кто пользуется конституционным правом на собрание надо обстреливать или еще какие истязания проводить?

p. s. тем более на многих форумах ИП регистрируется и известны той или иной части администрации форума, так что собирай ИП штабелями! Что Вы мне морду пойдете бить за иные взгляды?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от kalinagerra Да как бы не так. На это никто не пойдёт, ибо посещаемость форумов тогда резко снизится. Останутся в эфире только незначительные хомячковые массы.

Однозначно! В эфире никого не останется, лишь Путин. Он-то лучше знает как развить Россию. Все не нарадуюсь на рост промышленности, снижение цен и тарифов, повышение уровня жизни и вложениям в развитие человеческого потенциала. Путен вперед!

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 По Вашему всех тех кто пользуется конституционным правом собраний

Всем хорошо известно, чем ваши собрания закончатся - противозаконными акциями по перекрытию транспортных путей, блокированию госучреждений, возможно, попыткой проникнуть в Кремль. Неужели вы думаете, что стоянием на площадях вы принудите власть капитулировать перед интернет-хомячками?

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от shuvalov Всем хорошо известно, чем ваши собрания закончатся - противозаконными акциями по перекрытию транспортных путей, блокированию госучреждений, возможно, попыткой проникнуть в Кремль. Неужели вы думаете, что стоянием на площадях вы принудите власть капитулировать перед интернет-хомячками?

Это проблемы властей. Или у нас презумпция виновности?

Понравилась цитата:

Цитата: Предупреждаю, в коментах орудуют нашисткие тролли которые пытаются обелить путина. Они онанируют на Путина, ставят лайки друг другу а коменты против путина дружно помечают как спам, будьте бдительны товарищи и не ведитесь на их байки в коментах.

Путин опозорился

Цитата: Я живу в США. У нас один сенатор несколько лет назад вместо водительского удостоверения показал полицейскому свою визитку. Был арестован на месте, полицейский его потом судил за то, что он пытался оказать давление своим положением. Уже не сенатор, естессно. Теперь и показывать нечего.

Ответственность нашей власти