Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Форум .::NoWa.cc::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения

Уважаемые пользователи nowa.cc. Мы работаем для вас более 20 лет и сейчас вынуждены просить о финансовой помощи по оплате за сервер.
Окажите посильную поддержку, мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: Z021474945171 Webmoney WME: E159284508897 Webmoney WMUSDT: T206853643180
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 03.07.2011, 18:05   #316
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Хвастать мне незачем. И совесть у меня - в порядке. Да, помогал, помогаю и помогать буду. Бескорыстно, потому что верю в свободу. А нынешней нашей лживой власти и ее зарубежным прихвостням (намек понят?) - не верю!

Чем вы конкретно помогли стране? Демагогией на улице?Очень сомневаюсь, что вам хватит смелости походить по улицам и повыдвигать свои условия власти. Да и это не помощь стране, а наоборот, а я вас спрашивал что конкретно для страны вы сделали, на что ответа не получил, значит - ничего.
Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. Хлопайте дальше. Может чего нахлопаете. Вывих ладоней, например.

Что даёт это хлопанье? А ничего. Ходят как дураки и хлопают. Лучше бы чем полезным занимались.
Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Грецию у вас показывают по телевизору? Учитесь.

На такое народ Белоруссии не пойдёт, нет той поддержки у оппозиции как в Греции.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама:


Старый 03.07.2011, 18:08   #317
shuvalov
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,549
Репутация: 53018
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Что даёт это хлопанье? А ничего. Ходят как дураки и хлопают. Лучше бы чем полезным занимались.

Потому что с одной стороны чем-то недовольны, а с другой - ссыкливые. На амбразуру за светлое будущее точно не бросятся, в тюрьму за светлые идеалы точно не пойдут. Такие не делают историю.
shuvalov вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.07.2011, 18:24   #318
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Такие не делают историю.

Это же пушечное мясо. Организаторы по заграницам сидят, да по СНН смотрят что и как. А дурачки, что за них горбатятся на то и дурачки, что этого не понимают.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.07.2011, 19:15   #319
Rostocker
Ветеран
 
Аватар для Rostocker
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 2,443
Репутация: 22529
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Несколько мыслей

Вот подумал про громкие слова "Революция через социальные сети"
Это применимо наверное про Тунис и Египет изначально по январским событиям, но не к ситуации в РБ
Читайте Ленина - у него чётко написано - когда верхи не могут, а низы не хотят
Вот верхи-то могут, и могут ещё как, итак, с революцией несостыковочка
Лучше назвать "сбор-сброд через ВКонтакте", хотя бы это правдоподобно

Наивно думать, что Россия поддерживает Лукашенко
Медведев ещё до декаюрьских выборов дал знать "Ничего хорошего не ждём"
Президент Раши встречался с канцлером Дойчланда с начала года раз семь, а с Лукашенко - раз или два (поправьте), и то формально
Вот отсюда и делайте выводы, у кого кто друзья
Что до кредитов, Россия кредиты и не даёт из собственного бюджета, а лишь плевок из фондов организаций
Это белорусов не спасёт, учитывая, что половину суммы разворуют белорусские чиновники

Довольно большое россиян и не знает, кто президент Белоруссии, и им до этой страны нет никакого дела
а тем более кто там премьер-министр
их больше интересует Украина, точнее Крым, где можно дёшево отдохнуть ввиду обесценивания гривны к российскому рублю
В подтверждение посмотрите, сколько человек постит в белорусской ветке в этом форуме? Отсилы пара десятков (хотя громко)

Это к тому, что обычным россиянам ситуация в Белоруссии так же близка, как и ситуация с правами человека на Марсе
Опуститесь на землю
Rostocker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2011, 19:47   #320
Petro37
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 208
Репутация: 162
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Это же пушечное мясо. Организаторы по заграницам сидят, да по СНН смотрят что и как. А дурачки, что за них горбатятся на то и дурачки, что этого не понимают.

Как бы там ни было, в этой стране скоро все изменится. Я думаю, где-то для себя вы это уже поняли. Вам остается свыкнуться с этой мыслью и попытаться начать с ней жить:-)))

Добавлено через 12 минут
Petro37 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2011, 20:00   #321
sprorab
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 3,739
Репутация: 11266
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Да и многое то, что есть в Белоруссии стоило бы скопировать и осуществить.

Не вижу абсолютно ничего что можно было бы скопировать. Наоборот, любому здравомыслящему этот "опыт" показывает , что такой путь - полный тупик. И экономический , и политический.

Беларусь – самое полицейское государство в мире

Цитата:
Международные эксперты составили таблицу соотношения количества полицейских на душу населения. Оказалось, что Беларусь не просто занимаем первое место в мире, но лидируем с огромным отрывом от такого диктаторского государства как Бруней.

В таблице, правда, не представлена Северная Корея, но есть Китай, который отстает раз в десять от Беларуси. Даже в России полицейских на душу населения значительно меньше, что в Беларуси.

Любопытно, что подсчет по нашей стране идет от официальной цифры сотрудников МВД, и за бортом подсчета остается еще несколько десятков тысяч сотрудников самых разных силовых структур, не входящих в состав МВД, но исполняющих практически те же, дублирующие, функции.

Число сотрудников правоохранительных органов на 100 000 населения.

1. Беларусь - 1 442
2. Бруней - 1 074
3. Россия - 976
4. Кипр - 668
5. Аргентина - 558
6. Италия - 552
7. Испания - 494
8. Португалия - 485
9. Турция - 484
10. Македония - 484
__________________________

Индия - 130
Китай - 120
Гаити - 63

Среднемировая цифра -- около 375 сотрудников правоохранительных органов на 100 тысяч населения.

Белорусская цифра превышает среднестатистическую почти в 4 раза. "Из этого можно сделать два вывода. Первый: власть панически боится собственного народа, и второе: прокормить эту ораву бездельников вряд ли сможет нынешняя белорусская экономика", - считают эксперты.

Если это не передёргивание фактов , то просто офигеть. В России , имхо, это с учётом внутренних войск.

Последний раз редактировалось sprorab; 03.07.2011 в 20:03..
sprorab вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 03.07.2011, 22:37   #322
Rostocker
Ветеран
 
Аватар для Rostocker
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 2,443
Репутация: 22529
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Petro37,

Цитата:
Как бы там ни было, в этой стране скоро все изменится.

Естественно, на новый срок снова выберут Лукашенко (хотя возможно с минимальным перевесом)
какое-никакое, но новый президентский срок - это тоже изменение
никто из всех здесь присутствующих этого опровергнуть не сможет, потому как это гадание на кофейной гуще
а объективных предпосылок для смены власти нет
а хлопающе-топающая толпа, разбегающаяся при виде органов правопорядка до объективных причин явно недотягивает

Хлопай ресницами
И взлетай.
Присниться не забывай.
Ту-ру-ту-ту-дай.

Добавлено через 5 минут
sprorab,

Цитата:
В России , имхо, это с учётом внутренних войск.

до конца года в полиции уволят 20% личного состава
Rostocker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 04:49   #323
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Как бы там ни было, в этой стране скоро все изменится.

Меня вот всегда знаете что умиляло в наших дерьмократах? Они всегда говорят "этой стране", а нормальные люди, живущие в ней говорят "нашей стране". Интересно почему так? Так же было всегда интересно, почему они готовы были ради своих сиюминутных целей сделать только хуже народу, например просить и умолять ЕС, что бы он санкции ввёл, хотя прекрасно понимают, что санкции ударят по народу, а не по Правительству. Эдакие предатели от "народа".
Да вы хуже чем Гитлер порой бываете, тот хоть свой народ не пытался зажимать.
Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Не вижу абсолютно ничего что можно было бы скопировать. Наоборот, любому здравомыслящему этот "опыт" показывает , что такой путь - полный тупик. И экономический , и политический.

А что, окромя экономики и политики ничего в Белоруссии нет? Я бы например скопировал тот уровень безопасности, что в Белоруссии имеется, а не тот, что в России. Только не говорите, что в России безопасно ходить вечером или ночью по улицам ))) Это как один из примеров. И пуская число сотрудников будет большое, зато то, что вы можете спокойно по улицам ходить уже благо людям. Лично мне наплевать сколько сотрудников милиции есть в стране, мне главное безопасность.
Цитата:
Сообщение от Rostocker Посмотреть сообщение
до конца года в полиции уволят 20% личного состава

О!! Нас ждёт ещё более весёлое времяпровождение))
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 06:19   #324
cepr
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 06.08.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 616
Репутация: 2156
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Беларусь – самое полицейское государство в мире

Цитата:
Сообщение от sprorab Посмотреть сообщение
Китай - 120
Гаити - 63

Выходит, эти страны самые некриминогенные?
cepr вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 06:40   #325
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от cepr Посмотреть сообщение
Выходит, эти страны самые некриминогенные?

В России много в общем-то то же полиции. И что? Преступности - выше крыши... А кто был в Белоруссии, тот скажет, что преступности там намного меньше.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".



Последний раз редактировалось Ратибор; 04.07.2011 в 07:44..
Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 07:08   #326
Nickker
Старожил
 
Аватар для Nickker
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 1,197
Репутация: 17008
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Что даёт это хлопанье? А ничего. Ходят как дураки и хлопают. Лучше бы чем полезным занимались.

Цитата:
Сообщение от shuvalov Посмотреть сообщение
Потому что с одной стороны чем-то недовольны, а с другой - ссыкливые. На амбразуру за светлое будущее точно не бросятся, в тюрьму за светлые идеалы точно не пойдут. Такие не делают историю.

Не, я вам скажу, какая польза и зачем это делать. Они тренируются. Поскольку занимаются этим почти одни только дети, в смысле, молодёжь, то в будущем навыки самоорганизации им пригодятся. Может, они и не трусливые, только не знают, что им делать. Самое время возникнуть какой-нибудь харизматичной фигуре, которая поведёт их на баррикады. Только вот мама никого не пустит, да и из института (техникума) выгнать могут. Вполне возможно появление нового лукашенко, и не факт, что он будет лучше старого...


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
В России много в общем-то то же полиции. И что? Преступности - выше крыши... А кто ты в Белоруссии скажет, что преступности там намного меньше.

Уличная преступность в Белоруссии однозначно ниже, чем в России. Возможно, роль играет разница в продаже алкоголя.


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
О!! Нас ждёт ещё более весёлое времяпровождение))

Нет, хуже не будет - некуда уже. Разве что города вообще отдать уличным бандам. В полиции всё равно дармоедов было много, а "на земле" никто работать не хочет - все хотят в кабинетах сидеть.


Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
Это же пушечное мясо. Организаторы по заграницам сидят, да по СНН смотрят что и как. А дурачки, что за них горбатятся на то и дурачки, что этого не понимают.

Каждый сам лично выбирает, хлопать ему или СNN смотреть. Никто ж не заставляет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
На такое народ Белоруссии не пойдёт, нет той поддержки у оппозиции как в Греции.

У какой оппозиции???
__________________
Жизнь ценна сама по себе...
Nickker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 07:50   #327
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Nickker Посмотреть сообщение
Они тренируются.

В любом случае должна быть цель. А её нет. Точнее их цель это убрать Лукашенко, но почему-то никто из них не может понять, что некому прийти на его место, да и какие цели потом будут у Белоруссии, то же они ни знают. В общем тупое выступление и ничего больше.
Цитата:
Сообщение от Nickker Посмотреть сообщение
Уличная преступность в Белоруссии однозначно ниже, чем в России. Возможно, роль играет разница в продаже алкоголя.

Не только. Там вообще много нюансов. Народ не тот, что в России, более мягкий, что ли, более отзывчивый что ли, не в пример российскому, где каждый друг-другу волк. А зачем вы про именно уличную упомянули? Думаете, что в Белоруссии она такая же, как и в России? Очень сомневаюсь. Таких масштабов как России тут никогда не было. Сам недавно столкнулся с этим, заколебался отказывать в откатах.
Цитата:
Сообщение от Nickker Посмотреть сообщение
Нет, хуже не будет - некуда уже. Разве что города вообще отдать уличным бандам.

Ну, вот видите, есть же - сделаем как в США - пусть районы контролирует не полиция, а бандиты. Веселуха!!!
Цитата:
Сообщение от Nickker Посмотреть сообщение
У какой оппозиции???

Якобы существующей, о которой так любят западники говорить, что мол она есть в Белоруссии.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 10:23   #328
Petro37
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 208
Репутация: 162
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Ратибор Посмотреть сообщение
В любом случае должна быть цель. А её нет. Точнее их цель это убрать Лукашенко, но почему-то никто из них не может понять, что некому прийти на его место, да и какие цели потом будут у Белоруссии, то же они ни знают. В общем тупое выступление и ничего больше.

Есть кому прийти. Уже давно есть. Вы опоздали с выводами лет на семь. Сейчас замена в тюрьмах, а через пару лет это, как в Чехии, будут президент и премьер. Нормальные они, талантливые, херню молоть на весь мир не будут. Не этих, так других найдем. Не вам, нам виднее. А нам теперь все видно и еще больше понятно. Режиму - конец. Это главное. Коммунистам в Беларуси - КОНЕЦ!


«The Independent»

Что таится за парадом: тюрьма для диссидентов в последней диктатуре Европы

По-видимому, вчерашний грандиозный военный парад был призван продемонстрировать, что Лукашенко так просто не откажется от власти, пишет «The Independent».

Правитель, одетый в военную форму со всеми регалиями, в своей речи провел параллели между вторжением нацистов и нынешним движением протеста против его правительства, утверждает журналист Шон Уолкер.

В обстановке экономического кризиса в Беларуси усиливаются протестные настроения. По данным издания, вчера вечером у главного вокзала Минска прошла очередная молчаливая акция протеста. Около тысячи человек «просто стояли неподвижно и хлопали в ладоши, но это не помешало полиции наброситься на них и применить силу: и молодежь, и стариков арестовывали и заталкивали в зеленые военные фургоны. Сотни молодых людей в штатской одежде и наушниках - люди из нерегулярных формирований - снова накинулись на толпу, били руками и ногами тех, кто сопротивлялся, эпизодически применялся слезоточивый газ», - говорится в статье.

Вчера утром Лукашенко сказал, что протестующие действуют по планам, написанным «в столицах отдельных стран», и хотят поставить страну на колени и уничтожить ее независимость. «В прошлом он успешно применял такую риторику, но теперь в Минске есть ощущение, что время Лукашенко истекает», - пишет автор, поясняя, что в группе протестующих в сети VKontakte - более 200 тыс. членов.

По словам журналиста, в Минске гостю иногда трудно поверить, что «это жестокая диктатура»: чистые тротуары, ухоженные клумбы, симпатичные уличные кафе. «В некоторые критические моменты - например, во время выборов - имеют место массовые аресты, избиения и смерти при загадочных обстоятельствах, но большую часть времени режим держится на «легком страхе», - пересказывает автор статьи мнение неназванного западного дипломата, который служит в Минске. Госпредприятия заключают с сотрудниками трудовые договора на год, поэтому от работников, которые не следуют политической линии, легко избавиться. Та же история со студентами. «Но число людей, которые готовы возвысить голос, несмотря на то, что это чревато проблемами, видимо, увеличивается», - говорится в статье. Рейтинг Лукашенко, по данным независимых социологов, резко упал, общественное мнение эволюционирует.

Девальвация белорусского рубля в сочетании с инфляцией означает, что покупательная способность по сравнению с началом текущего года снизилась вдвое. Экономическая стабильность, благодаря которой значительная доля населения искренне поддерживала Лукашенко, испарилась, продолжает Уолкер. «Люди постепенно начинают осознавать, что стабильности никогда и не было, что это был лишь миф», - говорит журналистка Ирина Халип, жена кандидата в президенты Андрея Санникова, приговоренного к пяти годам тюрьмы. Сама Халип приговорена к условному тюремному сроку, ей запрещено покидать Минск и выходить из дома после 22:00.

Халип показала журналистам письмо от мужа, прошедшее через тюремную цензуру, и рассказала, что муж часто присылает ей сказки для сына - истории о двух мышах-героях, которые воюют с гигантской злой крысой. «По-моему, аллюзии очевидны», - заметила она.

Между тем на параде присутствовал 6-летний сын Лукашенко Коля. «Появления ребенка на государственных мероприятиях и намеки Лукашенко, что он растит из него своего преемника, в глазах многих белорусов - признаки того, что лидер крайне оторван от реальности. Уважение к Лукашенко уже переродилось в массовое отвращение; режим опасается, что недовольные экономическим положением присоединятся к тем, кто недоволен политической системой, и акции протеста станет невозможно разогнать», - говорится в статье.

Добавлено через 29 минут











«Дзайбацу» по-белорусски

Лукашенко создаст своих олигархов, чтобы защититься от российского капитала.


Потеря авторитета внутри страны вкупе с экономическим давлением, в первую очередь, со стороны российского соседа, заставляют Лукашенко искать себе новую опору, пишет «Ежедневник».

Ее он пытается получить среди национального крупного бизнеса, предлагая проведение в его интересах приватизации ряда предприятий и целых отраслей. От новоявленных белорусских олигархов, за счет которых власть надеется пополнить устоявшийся, но очень узкий круг «придворных бизнесов», требуется одно – максимальный уровень лояльности лично к Лукашенко и к его политическому курсу.

Этот тренд не от хорошей жизни: коммуникация президента и его команды с национальным бизнесом не задалась с самого начала правления Лукашенко. Частный бизнес и уходивший в него в начале 1990-х «красный директорат» не стал электоратом первого президента в 1994 году и не был им в своем большинстве никогда. Но чтобы эти 5-7% голосов от всего населения оставались только на протестных бюллетенях на выборах, а не стали источниками средств и идей для политических оппонентов, власть на протяжении практически всего времени применяла тактику «выжженной земли».

Сначала в течение 1995-1997 годов она расправилась с самыми яркими фигурами частного бизнеса и независимого директората. Потом через налоговые и контрольные органы «нагнула» всех остальных. Самая массовая волна миграции белорусского бизнеса пришлась на начало депрессивных 2000-х годов. Можно назвать десятки бизнесменов, которые не выдержали тотальных репрессий и уехали в соседние страны. Их бизнесы или забирали за просто так, или вынуждали дарить государству. Перспектива лишиться бизнеса маячила для Костюченко («Приорбанк»). Но он удачно «забаррикадировался» от нападок стратегическим инвестором в лице Европейского банка реконструкции и развития. А вот Хусаенов и Савицкий в итоге потеряли значительную часть своих вложений в «Белмедпрепараты». Только наступление «тучных лет» с их дешевых газом и дорогим бензином отвлекли власть, оставившую, по-видимому, на потом окончательную победу над частным бизнесом как над сторонним и вредным явлением в правильной белорусской экономике.

«Тучные годы» действительно принесли облегчение бизнесу. Кто-то, воспользовавшись передышкой, попытался продаться иностранным покупателям. Так, «Оливария», которую также хотели национализировать, стала составной частью транснациональной корпорации Carlsberg. А для многих неизвестных компаний, выживших в предыдущие годы только потому, что про них власти ничего не знали, этот период стал временем бурного расцвета и превращения в крупные международные структуры. В то время как нефтедоллары и газовые субсидии вбухивались в модернизации и перемодернизации старых советских заводов и фабрик, обеспечивавших рост «белорусского экономического чуда», эти компании формировали новые отрасли и бренды на региональных и мировом рынках.

Крупнейшие белорусские IT –компании и до создания ПВТ были уже состоявшимися бизнесами. Три группы белорусских фабрикантов детских игрушек практически контролируют эту отрасль в СНГ и странах Балтии. Производством автокомпонентов белорусские предприниматели начали заниматься за лет пятнадцать до того, как на эту отрасль, как на перспективную, обратило внимание правительство. Но к этому времени уже уехал из Беларуси Андрей Бирюков и увез с собой команду создателей «ё-мобиля”. Успешные бизнесы сложились на обочине в советские времена мощной, но сейчас стагнирующей легкой промышленности. Частники нашли здесь нишу в производстве спецодежды. Довели до конца советский эксперимент, который начинался в БССР в рыбной отрасли, Мошенский, Кротин и другие производители пресервов. Бренд «белорусская косметика» теперь представляет за рубежом отечественную промышленность с не меньшим успехом, нежели трактор «Беларус». Из ничего создал теперь уже европейский бизнес по производству алюминиевых конструкций Жуков.

И теперь эти бизнесмены нужны Лукашенко. Он начал их замечать, впервые побывал в конце прошлого года у Добкина в ПВТ, у Жукова накануне Всебелорусского съезда. Уже в этом году посетил игрушечников, паркетчиков, предпочтя их традиционным «Белшине» или Барановичскому ПХБО. Неизвестно, что он на самом деле думает, но интонация его высказываний в отношении частного бизнеса заметно изменилась.

«Чем больше будет белорусских фирм, белорусских брендов, успешных белорусских предпринимателей, тем сильнее будет страна, - отметил он в своем выступлении накануне празднования Дня Независимости. - Будет свое - мы защитимся, выстоим и достигнем всех наших целей».

Власти уже подали знаки, что готовы к сотрудничеству с крупным бизнесом – это создание национальных холдингов, объединяющих государственные предприятия под управлением частных структур. По сути Лукашенко приглашает частников на место управляющих менеджеров, на то место, где примером для властей является Владимир Пефтиев. У Пефтиева вообще неизвестно ни одного публичного бизнеса, в котором у него в партнерах не выступали бы государственные структуры.

Для власти выгода от такого формата государственно-частного партнерства очевидна. С одной стороны, заставить эффективно работать заводы и фабрики. С другой стороны, противопоставить национальный бизнес рвущемуся к белорусским активам российскому капиталу. И по первому, и по второму и у национального бизнеса не может быть возражений, у него такой же интерес как и у Лукашенко.

Один из холдингов, автокомпонентов, планируется передать под управление больше известного футбольными достижениями Анатолия Капского. Но он еще и генеральный директор и миноритарный акционер ОАО «БАТЭ» -- одного из крупнейших в СНГ производителей стартеров. И Капский будет руководить еще 13 предприятиями с государственным участием, среди которых лидеры в своих нишах – «Автогидроусилитель» и «Белкард».

Александр Мошенский займется государственным молоком. На базе купленного им в 2007 году «Савушкина продукта», который уже разросся предприятиями в Пинске и Столине, будет создана национальная молочная компания. В нее войдут очень лакомые куски -- Березовский сыродельный завод, два столичных гормолзавода (№№1 и 2), а также Кобринский маслосырзавод и Лунинецкий маслозавод.

«До конца года с вошедшими в национальную молочную компанию предприятиями вы должны работать как со своими собственными», -- напутствовал Лукашенко своего нового протеже во время недавнего визита в Брест.

Давний протеже, сенатор Шакутин, также оказывается вписан в новый формат сотрудничества государства и бизнеса. Он уже оправдал доверие на примере самого «Амкодора», одним из главных акционеров которого является, а также на примерах приобретенных позднее колхоза в Шкловском районе и завода имени Гастелло. Завод он поднял, инвестировав туда несколько миллионов долларов и перенеся на его площадку одно из производств. За это государство сразу продает ему еще три завода – дзержинский «Агромаш», «Эпос», и бывший «Белвар», Минский приборостроительный завод, суперлакомый объект с точки зрения стоимости его недвижимости. За 14 млрд. рублей сразу и с обязательствами вложить еще 22 млрд. рублей – сделка очень выгодная.

Мошенский, Капский, Шакутин -- явно не последние персоны формирующегося сейчас с участием властей перечня олигархов белорусского розлива.

Для того, чтобы попасть под «раздачу», бизнесменам нужно одно -- продемонстрировать и доказать на деле свою лояльность. Ведь что объединяет, например, взлетевших сегодня Капского и Мошенского, которые получают в свои руки серьезные государственные активы? Оба бизнесмена в прошлом году вошли в топ-30 доверенных лиц кандидата в президенты Лукашенко.

Шакутин, один из двух сенаторов–бизнесменов, был инициатором создания пропрезидентского движения «Белая Русь». Второй сенатор –бизнесмен Николай Мартынов также фигурировал среди отцов- учредителей этой структуры. Он уже купил у государства «Красный Октябрь», «Витебское пиво», и имеет виды на новые активы. К «Белой Руси» приложили в свое время руки Вячеслав Довнар из «Белинтертранса», на протяжении многих лет входящий в Совет по развитию предпринимательства при президенте, а также Евгений Шигалов, сполна оплативший свою «ошибку» перед государством строительством «Чижовка-Арены».

Капский, Мошенский – это новая волна, с представителями которой власть сейчас пытается найти общий язык. Шакутин, Мартынов, Довнар, Шигалов, примкнувший к ним Муравьев (АТЕС), купивший стекольные заводы и «Мотовело», это -- волна 2000-х.

Есть и ближний круг, через который проходят самые серьезные проекты. К нему зачастую тянутся родственные связи с семьей Лукашенко и семьями других высокопоставленных чиновников. К ближнему кругу причисляют Пефтиева, это – Чиж, уже получивший от государства Березовский КСИ, Молодечнеский мясокомбинат, Хотиславское меловое месторождение и огромнейшую территорию под застройку жилья. Близки к этой группе Анатолий Тернавский, известный нефтетрейдер, девелопер, меценат БПЦ, проживающий в Москве, а также торговец и табачный магнат Павел Топузидис. Именно для фабрики последнего -- «Табак-Инвест»-- так старается сегодня Мингорисполком, вытрясая у бизнеса валюту для закупки сырья.

Если искать сравнения, что сейчас пытается сделать власть с бизнесом, то напрашивается экономико-исторический термин -- «дзайбацу». Это основная форма монополий периода японского империализма. Их особенность заключалась в том, что они возникали не в конкурентной борьбе в результате концентрации производств, а путем передачи государственных заводов и фабрик в частные руки. Люди с хорошими связями и становились владельцами «дзайбацу».

Для лучших – лучшее, а для остальных – что осталось и попало на аукционы и конкурсы Госкомимущества. Собственно, и в старой, и в новой экономической политике пока и не очень видно места и будущее для среднего класса. Де-факто именно он сейчас уничтожается из-за нестабильности на валютном рынке, уничтожается в пользу государственных предприятий и приходящих на них новых олигархов. Ведь исторически сильный средний класс представляет наибольшую угрозу политической надстройке, называемой у нас стабильностью, а нашими соседями – тоталитаризмом.


Добавлено через 6 минут
А как вам это, уважаемый Ратибор (весьма почетный ник, но, скоро само слово это станет для меня ругательством)
Petro37 вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 10:41   #329
Nickker
Старожил
 
Аватар для Nickker
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 1,197
Репутация: 17008
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Не этих, так других найдем. Не вам, нам виднее. А нам теперь все видно и еще больше понятно. Режиму - конец. Это главное. Коммунистам в Беларуси - КОНЕЦ!

Что-то я не понял, а вы кого "коммунистами" в Белоруссии называете? Неужто Лукашенко? Какой же он коммунист?

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
«дзайбацу». Это основная форма монополий периода японского империализма. Их особенность заключалась в том, что они возникали не в конкурентной борьбе в результате концентрации производств, а путем передачи государственных заводов и фабрик в частные руки. Люди с хорошими связями и становились владельцами «дзайбацу»

Ха! А кто тут коммунистов ругал? Мафиози с властью страстаются - это вы приняли за "ростки коммунизма"? Вы бы ещё Березовского коммунистом обозвали...
__________________
Жизнь ценна сама по себе...
Nickker вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2011, 11:43   #330
Ратибор
ЧЕЛОВЕК
 
Аватар для Ратибор
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.06.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 8,164
Репутация: 14224
По умолчанию Re: Белоруссия - друг, союзник или... Часть 6

Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Есть кому прийти. Уже давно есть. Вы опоздали с выводами лет на семь

Ну так кто? Скажите нам. Покажите нам этих достойных)))
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
Не этих, так других найдем.

Значит всё-таки нет... на этом можете остановиться. У вас нет кандидатов.
Цитата:
Сообщение от Petro37 Посмотреть сообщение
А как вам это, уважаемый Ратибор (весьма почетный ник, но, скоро само слово это станет для меня ругательством)

Да? Для вас ругательным? Дык это же то, что и надо, что бы вы боялись моего ника, да и меня Честно сказать, вы глупости говорите. А насчёт вышекопипащеного, то ничего там интересного нет. Пушечное мясо отрабатывает за других, которые гонят их на убой.
__________________
"ТОМУ , КТО ЖДЁТ СОСТРАДАНИЯ В ГОРЛЕ КОСТЬЮ СТАНЕТ ЗЛО ОТ ВЕЛИКОГО ЖЕЛАНИЯ ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ ДОБРО"
"Недостаточно овладеть премудростью, нужно так же уметь ею пользоваться".


Ратибор вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 5 devis Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1469 04.06.2011 00:14
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 4 abib Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1484 30.03.2010 06:34
Белоруссия - друг, союзник или... Часть 3 docNick Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1502 06.10.2008 11:38
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 2 subvic Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1504 26.02.2008 22:50
Белоруссия - друг , союзник или ... Часть 1 . Ратибор Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения 1635 02.01.2008 00:30

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2026 NoWa.cc

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.25530 секунды с 13 запросами