I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[Пако]

Цитата: Сообщение от kovip Но, он, простите великодушно, по моему, очень подходит к Вашим воззрениям.

Чем оно подходит?

Цитата: Сообщение от kovip Ведь, добавление к дао этой самой "хрени", превратило её в "триединство бога истинного", которого Вы исповедуете и проповедуете, своими вопросами и рассуждениями.

Не самая удачная шутка, но смешно конечно.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка есть много ценных источников, среди них и Учение Рерихов. Пчела собирает нектар с разных полевых цветов.

Ув. Павка. Безусловно. Только учение Рерихов относится к тем учениям которые лучше не изучать. Как в том фильме - Эти ягоды можно есть? - Можно. Только отравишься.

Цитата: Сообщение от Павка Для меня духовность не совмещается с крайностями - это тонкий вопрос и глубоко индивидуальный.

Тут по телевизору вчера показывали "Живого Бога - Матерь Божью" из Северодвинска. Вся Архангельская область бегает к ней лечиться. http://www.kladowa.ru/news.php?extend.6

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от Vllad Только учение Рерихов относится к тем учениям которые лучше не изучать.

Уважаемый Vllad, но Вы то, вероятно, изучали его? Иначе откуда такая уверенность в том что это учение настолько вредно?

Цитата: Сообщение от Vllad Тут по телевизору вчера показывали "Живого Бога - Матерь Божью" из Северодвинска. Вся Архангельская область бегает к ней лечиться.

Если я Вас правильно понял, то вся Архангельская область глупа?

Цитата: Пациентов я лечу своей любовью, я люблю их с первой минуты знакомства. Заглядываю в душу, а затем даю человеку свою энергию:".

Цитата из сайта по вашей ссылке. Скажите, разве это противоречит в чем-то христианским убеждениям?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от viktorwise Иначе откуда такая уверенность в том что это учение настолько вредно?

Ув. viktorwise. Вот Вам выдержка из форума по агни-йоге.

Цитата: Майтрейа - Будда будущего, он не проявлялся в Иисусе. В Иисусе проявился Христос - тоже по сути Дхиани-Будда, но не тот, кого ожидают как Майтрейю.

http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewt...6e41ff61#p7721
Начнем с того, что Иисус не Дхиани-Будда. Иисус это Бог. Вторая ипостась Святой Троицы.

Цитата: Теперь о Дхиани-Будда. Крайне неразумно представлять их как особые существа. Дело идет о духовных Гуру Учителей земных. Когда ученик или Бодхисатва достигает степени Будды, тогда его духовный Гуру переходит в Дхиани-Будда. Так, теперь Будда Готама – седьмой Дхиани-Будда. Так же Христос – девятый" (Дневник Е.И.Рерих, 6.XI.1924).

http://www.agni-yoga.net/FAQ/posled/3.html

Цитата: Сообщение от viktorwise Если я Вас правильно понял, то вся Архангельская область глупа?

Судя из передачи "Пусть говорят" своих позиций она сдавать не собирается. Просто существует религиозное невежество. Модно быть в оппозиции к Церкви. Например, этот Ваш пост, да и другие Ваши посты.

Цитата: Сообщение от viktorwise Скажите, разве это противоречит в чем-то христианским убеждениям?

Во всем. Но давайте начнем с того, что она называет себя Живым Богом, Матерью Божией. Как минимум это просто кощунство.

Цитата: У Нас Един Лик, Лик Отца Бога, а Иисус в Моем Лике. Мы с Иисусом находимся в Лике Отца Бога и в Самом Отце Боге.

Вы утверждаете, что это Христианство. Странно. Ведь сама Кладова пишет, что ей больше нравится ислам. Хотя не думаю, что мусульмане на это поведутся.

Цитата: Мальчик Али, о котором писала газета «МК» из Дагестана! Это Я попросила Иисуса, чтобы, когда родится ребенок из Ислама, на его теле Иисус оставил надписи. Я сказала Иисусу, что Я не верю российским священникам, а верю Исламу, они более честные люди.

http://www.kladowa.ru/news.php?extend.2

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. viktorwise. Вот Вам выдержка из форума по агни-йоге.

Я ничего из вашей выдержки не понял. Все просто, это меня не интересует, так вот получилось. Я ведь не собирался доказывать что Вы ошибаетесь в своем суждении об учении Рерихов. Я спрашивал зачем Вы сами этим интересуетесь.

Цитата: Сообщение от Vllad Просто существует религиозное невежество. Модно быть в оппозиции к Церкви. Например, этот Ваш пост, да и другие Ваши посты.

Боюсь Вы меня не правильно воспринимаете. Я ни в коем случае не нахожусь в оппозиции к церкви (любой),тем более из-за следования моде. Моя позиция в таких делах - свое дело делай другому не мешай. К сожаления большинство религиозных организаций свято уверены именно в своей правоте, и что все должны следовать их учениям чтобы спастись, иметь благодать, познать истину и т.д. С этим я в корне не согласен. И оппонирую скорее лично Вам, но ни в коем случае не православию в вашем лице.

Цитата: Сообщение от Vllad Во всем. Но давайте начнем с того, что она называет себя Живым Богом, Матерью Божией. Как минимум это просто кощунство.

В этом как минимум есть противоречие нельзя же быть матерью божией и богом одновременно. А кощунство в этом какое? Она же ведь себя называет, не верьте ей вот и все.

Цитата: Сообщение от Vllad Вы утверждаете, что это Христианство.

Да что Вы. Ни в коем случае. Я всего лишь сказал что и христиане и эта целительница по сути пользуются одними методами - твердят о любви, базируя на этом постулаты своей исключительности и правоты.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от viktorwise Я ничего из вашей выдержки не понял.

Ув. viktorwise. В таком случае Вам нужно просто воздержаться от некоторых высказываний.

Цитата: Сообщение от viktorwise Все просто, это меня не интересует, так вот получилось.

Раз это Вас не интересует, то может стоит вообще воздержаться от высказываний.

Цитата: Сообщение от viktorwise Я спрашивал зачем Вы сами этим интересуетесь.

Вот здесь как раз все просто. Может помните, было такое время в атеистической стране, когда страна оставалась атеистической, а на улицах стояли товарищи в оранжевых одеждах, раздавали пирожки. Были товарищи которые кричали, что только знамя мира спасет мир. Вот Вам и Рерихи. Бабушки обвешанные журналами Пробудись и Сторожевая Башня. Белое Братство. Ну и так далее и тому подобное.
Иногда при встрече с очередным пророком бывает недостаточно сказать, что я православный человек. Не отстают. Начиная с рассказов о том, что православные неправильно понимают Библию и о том что попы не созрели к великому учению живой этики. В промежутках Вам может встретится товарищ который будет рассказывать о величии Вед. Про рекламу целителей, гадалок, экстрасенсов я промолчу. Такие имена как Ванга, Джуна, Кашпировский, Чумак, Грабовой Вы и без меня знаете.
Битва экстрасенсов. Другие телестрашилки.
Хочешь не хочешь, а приходится взять и прочитать пару тройку статей, книжек по возникшему вопросу. Иногда стоит заглянуть и в первоисточники. Вдруг диакон Андрей Кураев оказался предвзятым и начал возводить напраслину на достойных людей. Но на самом деле оказывается, что Кураев все смягчил и проявил такт по отношению к читателю.

Цитата: Сообщение от viktorwise свое дело делай другому не мешай.

Вот и не мешайте Церкви делать свое дело.

Цитата: Сообщение от viktorwise К сожаления большинство религиозных организаций свято уверены именно в своей правоте, и что все должны следовать их учениям чтобы спастись, иметь благодать, познать истину и т.д. С этим я в корне не согласен.

А какие у Вас причины сомневаться в истинности православия? Например, очень многие конфессии утверждают, что никто не знает как на самом деле правильно. Хлеб преломляют в воспоминание события. Таинств нет, а обряды попридумывали, книги понаписывали.

Цитата: Сообщение от viktorwise А кощунство в этом какое?

Цитата: КОЩУНСТВО, 1) оскорбление религиозной святыни. 2) Глумление, надругательство над чем-нибудь глубоко почитаемым, над тем, что свято и дорого кому-нибудь.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/24562

Цитата: Сообщение от viktorwise твердят о любви, базируя на этом постулаты своей исключительности и правоты.

Вот и получается, что Вы как религиозно невежественный человек запросто сможете угодить в какую-то секту, несмотря на то, что ближайшая церковь через дорогу. Заносит же народ и в Индию, и в Тибет, и к родноверам на огонек. А их еще найти нужно и приложить немало усилий и денег.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad несмотря на то, что ближайшая церковь через дорогу

ув. Vllad, еще ближе, а именно в собственной душе. Никакие общества и организации, ни в Тибете, ни через дорогу не имеют влияния на человеческую душу - только собственное усилие в работе над собой.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка еще ближе, а именно в собственной душе.

Ув. Павка. Это гордыня. А от гордыни даже сатана пал. Если бы все так было просто, то и монастырей и храмов в мире не существовало бы. Практика духовной жизни говорит, что без них не обойтись.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad Вот здесь как раз все просто. Может помните, было такое время в атеистической стране, когда страна оставалась атеистической, а на улицах стояли товарищи в оранжевых одеждах, раздавали пирожки. Были товарищи которые кричали, что только знамя мира спасет мир. Вот Вам и Рерихи. Бабушки обвешанные журналами Пробудись и Сторожевая Башня. Белое Братство. Ну и так далее и тому подобное.

И в чем тут "бяка", ув.Vllad?
Вы знаете, что мне пофигу, но если люди верят в другое, то почему у вас это вызывает раздражение, как я понял????

Цитата: Сообщение от Vllad Иногда при встрече с очередным пророком бывает недостаточно сказать, что я православный человек. Не отстают. Начиная с рассказов о том, что православные неправильно понимают Библию и о том что попы не созрели к великому учению живой этики. В промежутках Вам может встретится товарищ который будет рассказывать о величии Вед. Про рекламу целителей, гадалок, экстрасенсов я промолчу. Такие имена как Ванга, Джуна, Кашпировский, Чумак, Грабовой Вы и без меня знаете.

Ну так и что?
Я уже рассказывал в качестве примера свое отношения ко всем свидетелям и не только свидетелям...
Христианство для меня тем хорошо, что я всегда могу сказать этим "приставалам", что мне не обязательно читать библию! Мы, евреи, ее писали, а вам ее надо читать и учить!
Хотя я истинный русич, но, как правило, эта отговорка вводила в ступор тех, кто ко мне приставал с пожеланием чтениея библии, или всяких брахмапутров...
Умейте уйти от конфликта достойно, а не вступайте в передряги со случайными людьми! И будет вам радость и спокойствие...
Как-то так....

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. Павка. Это гордыня. А от гордыни даже сатана пал. Если бы все так было просто, то и монастырей и храмов в мире не существовало бы. Практика духовной жизни говорит, что без них не обойтись.

К чему проповеди? К чему раздача ярлыков?
Практика говорит, что если кто-то не хочет создавать материальные ценности путем собственной деятельности, то становится или попом, или консультантом!
Не зря же говорят, что если умеешь делать - делай!
Не умеешь делать - учи, как надо делать!
Не умеешь учить, как делать - учи, как надо учить делать...
Это ещ от древних греков истина!!!!!!!!!!!!
Как вы думаете, где тет попов разместить?

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. Павка. Это гордыня. А от гордыни даже сатана пал. Если бы все так было просто, то и монастырей и храмов в мире не существовало бы. Практика духовной жизни говорит, что без них не обойтись.

Не согласен. Это не гордыня, а осторожность. Вы часто говорите об опасности сект и разных вредных обществ. Так вот я знаю 100% защиту от них! Вы сами недавно цитировали из Библии, что Царствие Божье силой берется. И если я Вас спрошу, гарантируется ли для человека Божье Царство при вступление в церковь, неужели Вы ответите, что гарантируется? Конечно же, скажете – не гарантирует. Нужны какие-то усилия. Вступить в религиозную общину легко и это не то усилие, о котором идет речь в Писании. Нужны ли посредники между Богом и человеком? Кому из них доверять? Все просто, нужно обращаться к Богу напрямую через молитву без посредничества, это и есть 100% гарантия избежать ошибки в выборе посредника. В Новом Завете есть такие слова: Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят..

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Как вы думаете, где тет попов разместить?

http://www.b-030.ru/2010/10/%d0%bf%d...0-2010-%d0%be/

Добавлено через 32 минуты

Цитата: Сообщение от Павка Так вот я знаю 100% защиту от них!

Ув. Павка.

Цитата: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос

http://www.lib.eparhia-saratov.ru/bo...i/charm/1.html

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad http://www.b-030.ru/2010/10/%d0%bf%d...0-2010-%d0%be/

Ув.
Vllad, так мы же практически об этом и говорим. "разговор о том, как бороться с теми, кто, прикрываясь христианской символикой, творит зло на земле"?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Vllad Все мы - в прелести.

Не понимаю. Почему тогда церковь так упорно защищает священников совершивших преступления?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs так мы же практически об этом и говорим

Ув. ibs. Надеюсь передачу или запись Вы посмотрели.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос

Ув. Vllad, не совсем я понимаю значение этого термина. Ложь понимаю, а вот прелесть не совсем. Но сразу почему-то вспомнился фильм "Властелин Колец" Кстати в Библии ничего не сказано о прелести. Нет ни в десяти заповедях, нет и в нагорной проповеди. Может я и пропустил, но думаю вполне достаточно и нагорной проповеди. Вот воплотить ее в жизнь и никакая прелесть не страшна.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А чего ж ваши православные-то не наградят?

Ув. SNOW_LION. Да просто правило есть такое:
100. Очи твои право да зрят, и всяким хранением да соблюдай твой дух, завещает премудрость: ибо телесные чувства удобно вносят свои впечатления в душу. Посему изображения на досках, или на ином чем представляемые, обаяющие зрение, растлевающие ум, и производящие воспламенений нечистых удовольствий, не позволяем отныне, каким бы то ни было способом писать. Если же кто сие творить дерзнет: да будет отлучен.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Денежков жалко?

Учитывая любовь художников к обнаженной натуре им анафема светит.

Цитата: Сообщение от Павка не совсем я понимаю значение этого термина.

Ув. Павка.

Цитата: Прелесть – это славянское слово, «лесть» переводится на русский язык как «ложь». Прелесть означает самообман, обольщение.

http://azbyka.ru/dictionary/15/prelest_duhovnaya.shtml

Цитата: Прельстился мотылек светом огня — и погиб!

http://slovari.yandex.ru/~книги/Толк...�ЕЛЕСТЬ/