Россия в современном мире - часть 7

[sprorab]

Владимир Зотов: Будущее Белоруссии и России - украинизация или оздоровление

Цитата: Россия и Белоруссия теперь враги. Руководители обеих стран шли к этому моменту долго и с завидным упорством, и, наконец, пришли. Лукашенко проклял Медведева, Медведев проклял Лукашенко, и все сошлись на том, что уж теперь-то по-старому точно не будет никогда. Последние заявления белорусского лидера в духе "не ввязываться в драку" уже не способны ничего изменить. Для Александра Лукашенко нынешняя ситуация, безусловно, носит принципиальный характер. Стареющий самодержец расценивает конфликт с Россией как своего рода тест на профпригодность. Независимое белорусское государство, которое он тщательно выстраивал на протяжении многих лет, в его понимании проходит проверку на прочность и вместе с этим проверяется его состоятельность как руководителя и "отца нации". Похоже, белорусский лидер по-настоящему одержим идеей доказать самому себе и всем остальным, что он и его творение способны выживать без России и вопреки России. Стоит особо отметить, что при анализе действий Лукашенко необходимо понимать: все его поступки сопровождает стопроцентная убеждённость в собственной правоте. Лукашенко действует по-настоящему искренне; также искренне он готов принести свой народ в жертву ради выживания собственного проекта. Сейчас (да и в будущем) он уже не сможет пойти на какие-либо уступки России, ибо это будет воспринято как слабость и поражение. "Меня нельзя наклонить", а всё остальное - гори огнём. С Дмитрием Медведевым всё несколько сложнее, однако суть и здесь та же - личное самоутверждение как политика. Для Медведева, чьё соответствие статусу главы государства периодически подвергается сомнению внутри России, нелицеприятные личные высказывания Лукашенко приобретают крайне оскорбительный смысл. Президент РФ, похоже, в этом вопросе не склонен мыслить геополитическими категориями, значение Белоруссии в сфере национальных интересов России не является для него первостепенным. Лукашенко он рассматривает как реликт, как своеобразного Шаймиева-Рахимова-Лужкова вне страны, который позволяет себе то, что позволить себе никак нельзя. Помимо этого, молодому лидеру РФ также необходимо продемонстрировать свою способность бороться до конца. Что будет в том случае, если он всё-таки "заборет" Лукашенко - это уже следующий вопрос, думать о котором пока рано. ...

Достаточно любопытный взгляд на ситуацию в политике постСССР . Когда очень часто "делают заявления" , потом "думают". Хотя, описываются взаимотношения России и Белоруссии.

[cepr]

Цитата: Сообщение от begemot31 И даже Россия продает свое сырье за зелень.

И вся зелень лежит в банках США и в их же ценных бумагах, т.е, опять же работает на экономику этого покупателя. Кажется, это условие поставок сырья в эту страну.

[Влад48]

СКОТОБОЙНЯ
“НОВЫЕ РУССКИЕ” КАК ПОСЛЕДНИЙ РЕЗЕРВ ЗАПАДА. РУССКОЕ ЭЛЬДОРАДО: СЕРИЯ ТРЕТЬЯ И ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ. ПРИЗРАК КОНФИСКАЦИЙ.

Цитата: http://www.p-rossii.ru/articles/statshow.php?49=3 СКОТОБОЙНЯ “НОВЫЕ РУССКИЕ” КАК ПОСЛЕДНИЙ РЕЗЕРВ ЗАПАДА. РУССКОЕ ЭЛЬДОРАДО: СЕРИЯ ТРЕТЬЯ И ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ. ПРИЗРАК КОНФИСКАЦИЙ. Как создавался и создается новый (и, к сожалению, на сей раз весьма справедливый) “образ врага”, видно даже неискушенному глазу. Поток голливудских боевиков на заданную тему. Нашумевшая статья “Крестный отец Кремля” о Березовском и его преследования в Швейцарии. В 1998 году из России, хлопнув дверью, уходит финансист Сорос, обозвав нас полностью преступным государством. Потом следуют скандалы 1999 года. В Швейцарии на счетах высокопоставленных деятелей ельцинского режима обнаруживаются 40 миллиардов долларов, и швейцарские следователи начинают тягать на допросы уже управделами Ельцина, Павла Бородина, его товарища г-на Столповских. Основной мотив: эти люди за взятки получили доступ к реконструкции Кремля, привлекли к делу строительную фирму “Мабетекс” албанца Пакколи. Их преследуют не за то, что они загребли много денег, а за то, что сделали это незаконно. Снова – борьба с криминальными капиталами, становящаяся знамением времени на Западе. В Соединенных Штатах республиканцы все громче начинают говорить о том, что Чубайс и его люди слишком тесно связаны с гарвардскими экономистами, что эта связка монополизировала получение финансовой помощи, шедшей в Россию из Америки в 1992-1998 годах, что деньги эти шли не туда, и Чубайс раздавал их всяким получастным структурам. Республиканцы говорят: все это творилось при власти Демократической партии, Клинтона и Гора, и именно тогда сложилась система международной коррупции.

Любопытный набор фактов и идей о выходе из мирового кризиса.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от sprorab Достаточно любопытный взгляд на ситуацию в политике постСССР . Когда очень часто "делают заявления" , потом "думают". Хотя, описываются взаимотношения России и Белоруссии.

Если мысли автора о психологическом настрое Медведева верны,то мы будем иметь президента,который легко управляется при помощи
кнопок:гласность,перестройка,демократия.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Kleomrot До той поры, пока весь мир доллары принимает - Штаты будут их печатать.

Это - бесспорно!!! Только на этом и держится.

Цитата: Сообщение от Kleomrot Мир, конечно, может от долларов отказаться.

Работа в этом направлении идёт.

Цитата: Сообщение от Kleomrot Тогда Штаты перестанут их печатать.

А что будет? "Амеро" - про которое то всплывает, то опять утихает?

Цитата: Сообщение от Kleomrot Не вижу каких-то проблем

Зря не видите проблем. Теперь мне понятно Ваше желание:

Цитата: Сообщение от Kleomrot Кто бы блин ввел хотя бы начальное образование для постящих сюда...

Я очень прошу Вас не обижаться на меня, если было за что.
Я -же не знал, что у Вас так всё запущено.

Цитата: Сообщение от begemot31 Но уже набравшись фантиков, никто не рискует их сбросить. Если сбросить первым, а остальные не сбросят, то потери будут огромными. Но если с этим запоздать, то макулатуру потом прийдется долго перерабатывать.

Главное здесь - выделено.
Как раз тот, кто сбросит первым и будет объявлен виновным в кризисе.
В том самом кризисе, который ждёт нас впереди. Настоящее - это прелюдия.
Но есть более предпочтительные варианты. Дать доллару умереть самому.

Россия отказывается открыть свою территорию для военных грузов НАТО

Цитата: "Nation", Пакистан. Россия официально заявила НАТО, что она не позволит использовать свою территорию для транспортировки военных грузов в Афганистан, и может разрешить возить через свои границы только невоенные грузы. Как сообщили The Nation заслуживающие доверия источники в дипломатических кругах после того, как в прошлый четверг неизвестные преступники сожгли в Кветте больше трех десятков нефтяных цистерн, принадлежащих НАТО, Организация Североатлантического договора официально предложила российскому правительству обсудить возможность транспортировки в Афганистан грузов НАТО через российскую территорию. Россия в ответ заявила НАТО, что она разрешает транспортировку только предметов невоенного назначения – продовольствия, медикаментов, палаток и так далее, и что она ни в коем случае не позволит НАТО возить в Афганистан через Россию военные грузы.

Ну и ладненько.

Ах, да!!! Для впечатлительных - оригинал

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Maringes Можно много сказать хорошего про советский строй, еще больше можно рассказать плохого, я думаю это уже не раз обсуждалось и не только здесь, но самое главное, самое мерзкое в этом строе это было то, что во главу угла ставилась идея, цель, материальная ценность, но не человек. Я не готов ради идеи марксизма ленинизма или какого-нибудь достижения в области науки отдать жизнь моих близких. Лучше жить в маленькой и слабой Бельгии чем в великом и могучем СССР. Когда человек не цель, а средство - мы будем в большой заднице. Сейчас мы видим последствия этого строя, точно так же наши правители не ценят жизнь своих сограждан.

Может это сообщение и перенесут в другую тему, но очень хочется высказаться именно здесь. Мне кажется что самое ужасное в советском государстве было то, что оно не являлось независимым государством. Так же как не является независимым государством и сейчас. Идейным государством Россия была всегда. Сначала это была идея православия, затем идея коммунизма, затем идея построения демократического общества. Но Россия еще и агрессивное государство, постоянно исповедующая политику лидерства. Наверное для страны, занимающей 1/6 часть суши по другому нельзя. Но в сравнении к примеру с тем же Китаем, Россия очень непоследовательна. Покажите мне какую-нибудь государственную программу которая прожила хотя бы десятилетие. С чем это связано. Мне думается, что с тем, что Россия является очень лакомым и очень геополитически важным куском нашей планеты. Таким же скажем как Ирак, или та же Европа. Например, я уверен, что к примеру Германия тоже никогда не станет независимой. Любые попытки получения Германией независимости ( тут надо понимать независимость в принятии разумных государственных решений) всегда упираются в чужие интересы. Лично мне кажется, что для того чтобы наша страна успешно и гармонично развивалась ей надо учиться не успешно модернизироваться, а скорее наоборот, учиться сохранять свои традиции и культуру. Не спорить о том, сносить ли Мавзолей, у думать о том, как его сохранить и сберечь. Не пытаться в Москве построить все мыслимое и немыслимое, а заставить финансы и промышленность идти в периферию. Природа развития всегда циклична. То что многие годы является передовым, потом оказывается тормозом и наоборот. На протяжении прошлого века основную роль в развития экономики играли финансы и научные достижения. Теперь эти факторы является скорее минусом чем плюсом. Да, объем фармацевтической продукции США больше чем объем Российского ВВП. Но и потреблении этой самой продукции в США во много раз больше. К примеру психотропные препараты выписывают в США даже детям, к примеру через чур активным и через чур пассивным. Тоже самое можно сказать и о финансовом секторе США. Он серьезно болен, и не факт, что выздоровит. К примеру в Финляндии очень много взято от советской системы. И общественные организации и массовый спорт. В современном обществе уже не настолько важно выть современным, сколь важно не утратить свои традиции. Ну для примера. Можно сколь угодно долго модернизировать и финансировать отечественный автопром, не все это будет бесполезным, пока сами автопромщики не повернутся лицом к своим клиентам. Не будут пытаться усадить на руль "калины" новых русских, а будут чуткими к требованиям пенсионеров и молодежи, которая и является их основной нишей. И только выпустив качественный автомобиль в этой нише, можно двигаться дальше.

... сейчас пора убегать. Допишу чуть попозже.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Но в сравнении к примеру с тем же Китаем, Россия очень непоследовательна.

Все зависело от царя. Петр Первый и Сталин были последовательными.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан На протяжении прошлого века основную роль в развития экономики играли финансы и научные достижения. Теперь эти факторы является скорее минусом чем плюсом.

В какой-то мере это так. Передовые технологии в сельском хозяйстве привели к появлению дешевого куринного мяса из-за которого у многих граждан, особенно малообнспеченных, гормональный сдвиг.
НО. Сейчас все определяют высокии технологии. Т.е. умение делать то, что другие не умеют. Остальные при этом превращаются в папуасов, меняющих на зеркальца и бусы золотые самородки. И тут национальная самобытность, традиции и пр. мишура роли не играют. Забавно смотреть на англичан торжественно выезджающих на лисью охоту в лес, где последнюю лису убили 100 лет назад. Прикольно?
В советские времена был станок ДИП-200. ДИП - от лозунга "Догоним и перегоним". Вот это вечный лозунг для России. Пнул Петр Первый - догнали. Потом 300 лет ожидания Сталина. Привыкли к пинкам. Работать надо каждому.
А главная проблема в централизации. С одной стороны хорошо - политическая стабильность незыблемая. А вот инициативы нет. Начальство не пнет - мужик зад от табуретки не оторвет.

[Влад48]

В России хотят ввести новую национальность казак.
Видимо "демократы" проникли и в статистические области,
которые могут привести к дальнейшей дестабилизации России.
Хочу напомнить,что в США отмечается День Порабощенных
народов,среди стран,упоминающихся есть Козакия.

http://www.youtube.com/watch?v=_qKSa...eature=related

Добавлено через 7 минут
Согласно годовому отчету министерства, за 2008 — 2009 финансовый год Китай получил от Соединенного Королевства £40,2 млн, главным образом, на развитие здравоохранения и образования. Россия за этот период получила £190 тысяч. Об этом сообщает РИА «Новости».

Цитата: http://www.kavkazcenter.com/russ/con...16/73215.shtml ЛОНДОН. Британия сворачивает всяческое финансирование российских проектов «Продолжение финансирования Китая и России неоправданно. Наименее эффективные программы в других странах будут закрыты или урезаны, а сэкономленные средства будут направлены в те страны, которые в этом действительно нуждаются», — цитирует слова Митчелла пресс-служба министерства. При этом министерство по международному развитию намерено сосредоточиться на усилиях по сокращению бедности, защите прав женщин и борьбе с такими заболеваниями, как малярия. «Для некоторых стран эта помощь — необходимый инструмент выживания. Британские деньги должны быть использованы для помощи беднейшим людям и беднейшим странам, чтобы каждый пенни был направлен на реальные перемены», — заключил Митчелл.

Добавлено через 9 минут
Лукашенко хочет отомстить Медведеву, ликвидировав медведевскую православную церковь на территории Беларуси. Несогласных попов Лукашенко выгонит взашей к Медведеву в Москву.

Цитата: http://www.kavkazcenter.com/russ/con...13/75798.shtml БЕЛАРУСЬ. Лукашенко провозгласит независимость беларусского православия от Москвы? Время публикации: 13 октября 2010 г., 20:45 По сообщениям СМИ, Президент Беларуси Лукашенко обсудил со стамбульским православным патриархом Варфоломеем возможность провозглашения независимости беларусским филиалом ФСБ-РПЦ. Об этом сообщили русские СМИ со ссылкой на слова источника в окружении главаря беларусского филиала ФСБ-РПЦ Вахромеева (чекистская кличка в КГБ-ФСБ — «Островский»).

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от begemot31 Все зависело от царя. Петр Первый и Сталин были последовательными

Вы плохо знаете историю. К примеру Петр Первый поначалу и не собирался рубить окно в Европу. Первоначальой целью Великого Посольства была найти союзнков в борьбе с османами за выход к Азовскому морю. Но вот выпив в Кембридже немеренно спиртного он ввязался в Северную Войну Польши со Швецией. Тоже можно сказать и о Сталине. Вначале он поддерживал планы сионистов по созданию государства Израиль, а затем объявил войну сионитскому движению.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Влад48 Лукашенко хочет отомстить Медведеву, ликвидировав медведевскую православную церковь на территории Беларуси. Несогласных попов Лукашенко выгонит взашей к Медведеву в Москву.

Одно государство - одна церковь. Принцип православия.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан К примеру Петр Первый поначалу и не собирался рубить окно в Европу. Первоначальой целью Великого Посольства была найти союзнков в борьбе с османами за выход к Азовскому морю. Но вот выпив в Кембридже немеренно спиртного он ввязался в Северную Войну Польши со Швецией.

Повезло значит. А то бы до сих пор лаптем щи хлебали. И Сталин бы не помог.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Тоже можно сказать и о Сталине. Вначале он поддерживал планы сионистов по созданию государства Израиль, а затем объявил войну сионитскому движению

Тактические задачи изменились. Сначала надо было англичан выпереть из Палестины. Думал, что получит дружеское государство, но обломало. Ошибочка. С кем не бывает.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от begemot31 НО. Сейчас все определяют высокии технологии.

Вопрос только в том, что назвать высокими технологиями. Ну к примеру явление сверхпроводимости, за которое получил нобелевскую премию Жорес Алферов было открыто еще в 70-х годах. А высокими технологиями стало лет на 30 позже. Глупо сейчас создавать отечественный автомобиль, когда во всем мире пытаются от них отказываться в пользу альтернативных видов транспорта. В тоже время к примеру малая авиация у нас находится в зародышевом состоянии. В то время как в российских реалиях она намного нужнее чем к примеру в США, где она очень сильно развита. Ну и еще можно привести кучу примеров, когда нет смысла догонятть, а намного выгоднее развивать альтернативу, а к примеру автомобили покупать.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Ну и еще можно привести кучу примеров, когда нет смысла догонятть, а намного выгоднее развивать альтернативу, а к примеру автомобили покупать.

Так Умные Китайцы и делают. А до этого японцы и корейцы. И не вопили об исключительности своей науки и техники.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от begemot31 Все зависело от царя. Петр Первый и Сталин были последовательными.

Повезло. Когда строили Питер то каменное строительство в остальных городах просто запретили. А про количество тех везунчиков на которых стоит Питер умолчим. Но и это еще не главное. Вообще если быть точным, то окном в Европу до конца 19 века был не Питер, а Кронтадт. Корабли прплывали именну туда. А до Питера могли дойти лишь легкие галеры. Поэтому в Кронштадте грузы перегружали с больших кораблей на маленькие суденышки.

По настоящему морским портом Петербург стал благодаря Николаю Путилову, который на свои деньги прорыл канал из Кронштадта в Петербург. Но об этом в школе почему-то не рассказывают.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от begemot31 Тактические задачи изменились. Сначала надо было англичан выпереть из Палестины. Думал, что получит дружеское государство, но обломало. Ошибочка. С кем не бывает.

Интересно тогда, почему тогда он арабам не помогал в их борьбе против британского мандата? Вот к примеру:

Цитата: 1.2. Обострение палестинской проблемы Однако с наибольшими трудностями британская колониальная политика столкнулась не в Египте, а в Палестине, где она создала столь сложный клубок политических и экономических противоречий, что он оказался неразрешимым. В отличие от других подмандатных территорий, где с 1921 г. достаточно последовательно проводился курс на создание арабской государственности, в Палестине этого нельзя было сделать без отказа от декларации Бальфура, о чем и было заявлено министром колоний У.Черчиллем делегации палестинских арабов, прибывшей в Лондон с целью добиться создания арабского государства в Палестине. Вместе с тем, британские правящие круги не собирались удовлетворять и претензии Х.Вейцмана и его группы на создание еврейского государства. Первоначально в Лондоне вообще полагали, что серьезных оснований для этого не будет, то есть они весьма скептически относились к возможностям сионистского движения организовать массовую иммиграцию евреев в Палестину, а следовательно, еврейская община никогда не станет настолько крупной, чтобы обойтись без британской поддержки. В 20-е годы эти расчеты в основном оправдывались, но мировой экономический кризис, а затем приход фашистов к власти в Германии привели к стремительному росту еврейской иммиграции, что предельно обострило и без того чрезвычайно напряженные отношения между арабами и евреями. Уже первая волна еврейской иммиграции в последней четверти ХIX века вызвала негативную реакцию со стороны палестинских арабов. Она усилилась и переросла в открытую вражду в 20-е годы, когда началась массовая скупка земли сионистскими организациями и фондами. В августе 1929 г. в Иерусалиме у "стены плача" произошла стычка между еврейскими и арабскими религиозными экстремистами, которая послужила толчком к началу массовых арабо-еврейских вооруженных столкновений. Именно эту дату можно считать началом арабо-еврейского конфликта. Попытка британских властей пресечь конфликт вызвала общее восстание палестинских арабов с требованием отмены мандата. И хотя британская армия достаточно быстро подавила его, вооруженные выступления палестинских арабов продолжались на протяжении всех 30-х годов. Особенно крупными были восстания в 1933 и 1936 годах. В преддверии новой мировой войны нестабильное положение в Палестине не могло не беспокоить Великобританию. Борьба палестинских арабов усиливала антибританские настроения во всех арабских странах, что ослабляло британские позиции на Ближнем Востоке и вызывало нескрываемое недовольство руководителей арабских государств, причем даже таких пробритански настроенных, как король Трансиордании Абдаллах. Он оказался в весьма сложном положении, так как заиорданские бедуинские племена активно участвовали в партизанской борьбе палестинцев против британских войск, а во второй половине 30-х годов начали разворачивать партизанские действия уже на территории самой Трансиордании, создав себе опорные базы в горах Аджелун. Эти их действия создавали угрозу стратегически важному нефтепроводу Киркук - Хайфа, строительство которого было начало весной 1932 г. и завершено в конце 1934 г. и от бесперебойного функционирования которого зависело снабжение горючим средиземноморской эскадры британского военно-морского флота. http://www.obraforum.ru/lib/book1/chapter13_1_2.htm

[docNick]

Цитата: Сообщение от begemot31 А до этого японцы и корейцы.

Вы всерьез полагаете, что японцы всё время "догоняли"?
Что касается китайцев, то аналогично если у них появляется возможность сделать своё, они обязательно делают.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Поэтому в Кронштадте грузы перегружали с больших кораблей на маленькие суденышки.

Очевидно, тогдашние грузопотоки были достаточно небольшими и большой нужды в том не было.
Поскольку не построив канала между Питером и Кронштадтом, Петр почему-то озаботился каналом на Ладоге.
Да и карантин в Кронштадте организовать легче.
А Путилов, видя перспективы расширения производства (он был безусловно талантлив во всём, за что брался) разрабатывал и планировал строить ж.д. узел и порт поближе к своему производству, а не просто так - в дар Питеру.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Интересно тогда, почему тогда он арабам не помогал в их борьбе против британского мандата?

Арабы активно сотрудничали с немцами во время войны, ибо те воевали против англичан.

Цитата: Сообщение от docNick Вы всерьез полагаете, что японцы всё время "догоняли"?

Кое, что делали и сами хорошо. Например торпеды во время войны и отключаемые цилиндры в авиационных двигателях, что позволяло обеспечить истребилелям рекордную дальность. Но вцелом технический уровень был невысоким. Немецкие авиадвигатели вывускать они не смогли, даже имея полную техдокументацию. Кстати итальянская Альфа-Ромео тоже не смогла этого сделать.
Уровень послевоенной китайской техники был ниже теперешней китайской. Был процес копирования, а затем и собственных разработок. Результат известен.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вообще если быть точным, то окном в Европу до конца 19 века был не Питер, а Кронтадт.

Вопрос не в том, где это окно. Важен сам факт интеграции в Европу.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан А про количество тех везунчиков на которых стоит Питер умолчим.

Государственные интересы в России всегда реализовывались за счет граждан.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Интересно тогда, почему тогда он арабам не помогал в их борьбе против британского мандата?

Я боюсь, что не всё так однозначно.

Цитата: 17 мая 1941 г., Москва Агентство ТАСС передает: «Иностранные сообщения о том, что Советский Союз занимается набором вольнонаемных пилотов для иракской армии, не имеют под собой никаких оснований».

Отсюда
Зная, что просто так ТАСС ничего опровергать не будет, простор для конспиролога просто-таки немыслимый.

Это, кстати, в тему сложной расстановки сил в предвоенной Европе. Вторая мировая грянула не просто так. Гитлера и Сталина было бы явно маловато.

Цитата: Сообщение от begemot31 Кое, что делали и сами хорошо.

Похвала нации на мой взгляд весьма скромна. Японцы, несмотря на исключительную стесненность в ресурсах, сумели самостоятельно реализовать несколько весьма нетривиальных проектов.