Языки, на которых мы говорим

[Vladibor]

Влад48, Не совсем понял, при чём здесь моя застенчивость. Да и вряд ли моя. Скорее всего Бернштейна.
Что-то не так? Полабский и поморский (померанский) до сих пор существуют? Насколько я знаю - нет. Полабский исчез в веке 18-м. По крайней мере в 19 его уже не отмечалось. Исчез по той простой причине, что не выдержал конкуренции с немецким. Пришли представители бывших германских племён на земли полабских славян. Те, кто из них остался жить на этих землях предпочли своему славянскому - немецкий.
Хорошо по поводу этого процесса пишет А.Супрун:

Цитата: В околицах Люхова и Вустрова в конце XVII в. по-славянски разговаривали еще многие из старшего поколения, хотя молодежь и стеснялась своего языка. Славяне, жившие раньше на гораздо более обширной территории, оставили след о себе не только в немецких хрониках, не только в виде славянских личных имен, но и в виде отдельных славянских элементов в немецких диалектах. Так, к примеру, в немецких говорах сохранились славянские названия черники (Zerneitsche), лесной малины (Molaine), мха (Moch). На территории Германии сохранилось также немало топонимов - местных названий славянского происхождения.

Примерно, как и у нас в советское время. Когда городская молодёжь стеснялась украинского языка.
Полабские славяне просто ассимилировались. И исчезли с карты мира вместе со своим языком.
Примерно так дела и с поморским-кашубским обстоят. Те несколько тысяч человек, которые им пока владеют, в основном из старого поколения. Умрут - что станет с языком? Который, кстати, поляки официально считают просто диалектом.

[motonari_8]

Цитата: Сообщение от Vladibor Те несколько тысяч человек, которые им пока владеют, в основном из старого поколения. Умрут - что станет с языком? Который, кстати, поляки официально считают просто диалектом.

я жил некоторое время на поморье, у кашубов там школы свои и их достаточно много, но чесно говоря молодежи действительно кашубский не очень то и нужен и думаю что вы правы и вместе со старшим поколение постепенно умрет и сам язык.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от shuvalov Английским языком владеете? Если да, тогда читайте

И шо?
Русский язык родной для 33% жителей Украины, - опрос Украинский язык победил русский со счетом 3:2

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от IgorRu И шо?

Я вас уже как-то спрашивал - в каком городе вы живете? На каком языке большинство населения в нем разговаривает? Неужели 65% на родном украинском? Могу сказать вам о Киеве - боюсь, в нем и 17% не наберется.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от shuvalov Могу сказать вам о Киеве

Вы хотели сказать Куеве, вы ведь в Куеве живете не в Киеве? Это разные города.

Цитата: Сообщение от shuvalov Я вас уже как-то спрашивал - в каком городе вы живете?

Живу в маааленьком городке на северо-востоке Украины дома разговариваем на русском и украинском, на работе тоже на русском и украинском, кому как удобно, вся документация ведется на украинском языке, все друг друга понимают прекрасно и никаких вопросов по этому поводу не возникает. В процентном отношении точно не скажу.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Ратибор А может просто не видит смысла? Зачем за него придумываете?

Не было бы смысла не выступал сей клоун на "державной мове".
Кстати пример близости друх языков.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от IgorRu Русский язык родной для 33% жителей Украины, - опрос

А вот смотрите на такую занимательную вещь. Этот опрос проводила вот эта фирма - http://www.rb.com.ua

На русской странице её сайта этот опрос есть - http://www.rb.com.ua/rus/politics/polls/2010/6418.html

На украинской странице его нет.

Скачал пресс-релиз этого опроса, он тоже только на русском. Выходит, людей на чистом русском языке спрашивали о родном языке, и они на чистом русском языке в 65% случаях отвечали - украинский. И результаты его опубликовали только на языке 33% - русском.

Опрос Гэллопа точнее, там сразу требовалось выбрать язык интервью, не соврешь. 83% выбрали русский.

[marmaris]

Цитата: Сообщение от shuvalov Скачал пресс-релиз этого опроса, он тоже только на русском. Выходит, людей на чистом русском языке спрашивали о родном языке, и они на чистом русском языке в 65% случаях отвечали - украинский. И результаты его опубликовали только на языке 33% - русском.

По ходите по Куеву поспрашивайте- вам многие на русском ответят что родной для них -украинский.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от marmaris Походите по Куеву, поспрашивайте - вам многие на русском ответят, что родной для них - украинский.

Смешно. Вы уже и сами начисто запутались. Что это за родной язык, на котором не говорят в своей стране? Или может он неродной? Второе, скорее.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от marmaris вам многие на русском ответят что родной для них -украинский.

Цитата: Сообщение от shuvalov Что это за родной язык, на котором не говорят в своей стране? Или может он неродной?

Культурный человек ответит на том языке, на котором был задан вопрос.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от IgorRu Культурный человек ответит на том языке, на котором был задан вопрос.

Вот у Гэллопа и спрашивали - на каком языке желаете общаться? Желающих на родном, по-вашему, нашлось всего 17% Аналогичная картина с книгами и периодическими изданиями - покупают, в основном, на неродном, по-вашему, русском языке. Короче, завралась украинская пропаганда начисто. И вы вместе с ней.

[marmaris]

Цитата: Сообщение от shuvalov Что это за родной язык, на котором не говорят в своей стране? Или может он неродной?

Все зависит от ситуации Шувалов.С теми кто со мной говорит на русском -я тоже говорю на русском,кто на украинском-на украинском.
Так сложилось,что у моих родителей,как и у многих других, не было возможности познавать красивый и родной украинский язык в СССРе потому что школы, техникумы и т.д. были русскоязычные,документы подписывались аналогично-на русском языке.И когда я был мал,детских книг,к сожалению на украинском языке было очень мало.
После развала совка,появилась возможность выбирать язык который тебе ближе к сердцу.Как результат в школе где работала моя сестра в середине 90-ых было 3 украинских класса по 25-30 чел.,и два русских по 17 человек.После перехода в среднюю школу их совместили в один большой.
После 2000 г. изначально уже было 3 украинских по 25 чел и один русский с 20ю учениками....
Так что потерпите Шувалов еще лет 10 и все будет хорошо.....только боюсь,не для вас.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от shuvalov Короче, завралась украинская пропаганда начисто. И вы вместе с ней.

Ув. shuvalov, в отличии от некоторых (не будем показывать пальцами) я не буду отказываться от употребления языка и не буду кричать что его (языка этого) не существует лишь на том основании, что он для меня не родной. Буду читать книги и газеты, смотреть фильмы, разговаривать на этом языке который для меня не родной.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от marmaris Так сложилось, что у моих родителей, как и у многих других, не было возможности познавать красивый и родной украинский язык в СССРе потому что школы, техникумы и т.д. были русскоязычные, документы подписывались аналогично - на русском языке. И когда я был мал, детских книг, к сожалению, на украинском языке было очень мало.

Простите, но уже 20 лет нет УССР! Это целое поколение! По-вашему, все, кто моложе 20 лет, должны говорить только на родном языке! Естественно, украинском. Но это же не так!

Цитата: Сообщение от marmaris После развала совка,появилась возможность выбирать язык который тебе ближе к сердцу.Как результат в школе где работала моя сестра в середине 90-ых было 3 украинских класса по 25-30 чел.,и два русских по 17 человек.После перехода в среднюю школу их совместили в один большой.

Вы всё перепутали - такой возможности тогда как раз и не стало. Никто не спрашивал родителей и абитуриентов, тупо проводили "государственную языковую политику", читай насиловали украинским языком. "Родным", понятное дело.

Цитата: Сообщение от marmaris Так что потерпите, Шувалов, еще лет 10 и все будет хорошо.....только, боюсь, не для вас.

Не бойтесь. Вот уже и в кинотеатры русский язык опять возвращается. 14 числа в Минкульте по этому поводу было совещание. Про ВУЗы и школы, надеюсь, вы знаете - опять появился выбор языка обучения.

Цитата: Сообщение от IgorRu Ув. shuvalov, в отличии от некоторых (не будем показывать пальцами) я не буду отказываться от употребления языка и не буду кричать что его (языка этого) не существует лишь на том основании, что он для меня не родной. Буду читать книги и газеты, смотреть фильмы, разговаривать на этом языке который для меня не родной.

Поддерживаю ваш порыв! С собой делайте, что хотите. Только других не насилуйте языком.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от shuvalov Только других не насилуйте языком.

Дык я никого не насилую
А Конституцию Украины соблюдать надо.