II к. - Можно ли верить Библии? часть 7

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от Rarog А откуда такая уверенность в том, что сам дух их не заставлял? Да и люди могли заставить, которым это тоже мог дух сказать. Мол, я тебе велю быстренько заставить их всех писать... Почему исключается такой вариант? Разве мало описано всяких жестокостей в библии от имени и по поручению...

А откуда такая уверенность что Вы не спите? можете в качестве домашнего задания доказать это
Это не уверенность это вера, и вера даже не столько характеризует объект в который верят, а скорее того кто верит. вот и делайте выводы кто во что верит.

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Очень интересно откуда такая уверенность? Может быть Вы просто максималист? Что по Вашему религия, и что такое наука?

Любая наука имеет методы проверки своих теорий, атеизм таких методов не имеет. Если я ошибаюсь поправте меня, и укажите мне метод с помощью которого я мог бы убедиться что Бога нет.

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Любая наука имеет методы проверки своих теорий, атеизм таких методов не имеет. Если я ошибаюсь поправте меня, и укажите мне метод с помощью которого я мог бы убедиться что Бога нет.

Вы сильны в любых науках или только в атеизме? Где обучались?
Методы доказательства существования бога равны методам по доказательству обратного.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Если я ошибаюсь поправте меня, и укажите мне метод с помощью которого я мог бы убедиться что Бога нет.

Великий немецкий философ Иммануил Кант свел все доказательства наличия бога к трем: Онтологическому, Космологическому и Телеологическому и показал их полную несостоятельность ( См.: Иммануил Кант, Сочинения в шести томах, том 3. Москва, 1964, стр.511-551). С тех пор эти доказательства получили название классических доказательств существования (бытия) Бога. А их отрицание - в разрушении Кантом собственных доказательств.

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от Rarog Великий немецкий философ Иммануил Кант свел все доказательства наличия бога к трем: Онтологическому, Космологическому и Телеологическому и показал их полную несостоятельность ( См.: Иммануил Кант, Сочинения в шести томах, том 3. Москва, 1964, стр.511-551). С тех пор эти доказательства получили название классических доказательств существования (бытия) Бога. А их отрицание - в разрушении Кантом собственных доказательств.

Не надо мне штампов, надо сказать что Кант свел их в своей системе(всего 6), и предложил еще одно,Нравственное доказательство бытия Божия, за что как известно Бездомный, если не ошибаюсь(Из романа мастер и маргарита), хотел отправить его на Соловки. Сам Кант был человек верующий. А суть опровержения им доказательств прошлых была, в том что ни одна вещь по сути не познаваема, а только в своих проявлениях, поэтому говорить о состоятельности доказательств. В любом случае это еще одна философская система, которая опирается, на постулаты (не доказуемые в рамках системы определения) своего создателя. Что ни философ то своя истина.

[ibs]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Что ни философ то своя истина.

Ув
_Mirage_, так ведь не только философ...
Что ни человек - "то своя истина".
И это прекрасно.
Вопрос ведь в том, насколько "истина" одного человека убедительна для другого.

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от ibs И это прекрасно.

К сожалению, не могу с вами согласиться. Если истина определяет существо жизни, то выбор "неправильной" истины, перековеркает, разрушит жизнь.
К примеру.Вы решили что истинно спать вниз головой и вверх ногами, вы решили что это и есть ваше нормальное, естественное, истинное состояние.
А на утро вас похоронят. Потому что ваше решение не соответствует истине.
Точно так и с остальным. Истинна есть Бог. Бог есть истинна. Бог(источник бытия) для верующих это разумное начало, для атеистов начало материальное. Я думаю если правы атеисты, то верующие не много потеряют, 2 м земли всем достанутся, если же правы верующие, то атеистам будет сложно (На это кстати Паскаль, указывал), приблизительно так же как сложно тому кто ходит вниз головой.

[ibs]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ К примеру.Вы решили что истинно спать вниз головой и вверх ногами, вы решили что это и есть ваше нормальное, естественное, истинное состояние.

Ув.
_Mirage_, предполагается, что мы с вами рассуждаем не о пациентах "палаты №6".
И "правильность" или "неправильность" истины каждый определяет для себя сам.

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Истинна есть Бог.

Предположим.
Но который именно из бесчисленного множества?
Так что верующие находятся в положении пожалуй худшем, чем атеисты.
Вряд-ли "истинный" бог благожелательней отнесется к "неверным", чем к атеистам.

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от ibs Так что верующие находятся в положении пожалуй худшем, чем атеисты

Вы полагаете что лично я верю во множество Богов? и нахожусь в худшем положении ))

Цитата: Сообщение от ibs предполагается, что мы с вами рассуждаем не о пациентах "палаты №6"

Находимся, все мы находимся мы больнице, иначе бы не врали ни убивали не льстили

Цитата: Сообщение от fotosalon Методы доказательства существования бога равны методам по доказательству обратного

Неправда ваша, есть опытный метод доказательства бытия Бога, о доказательстве обратном мне не известно

Цитата: Сообщение от fotosalon Вы сильны в любых науках или только в атеизме? Где обучались?

Людей нет, кругом одни инженеры.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Не надо мне штампов, надо сказать что Кант свел их в своей системе(всего 6), и предложил еще одно,Нравственное доказательство бытия Божия, за что как известно Бездомный, если не ошибаюсь(Из романа мастер и маргарита), хотел отправить его на Соловки.

А вы уверены, что вам кто-то чего-то пытается навязать?
Кстати, хотите знать Канта - читайте Канта, который все свел к 3-м доказательствам. Хотите говорить о 6-ти доказательствах - читайте Булгакова...
Но зачем смешивать?
Кстати, не стоит смешивать и понятие истины, которая объективна, и мнения об истине человека. Ибо мнение людей всегда субъективно и вторично.

[ibs]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Вы полагаете что лично я верю во множество Богов? и нахожусь в худшем положении ))

Ув.
_Mirage_, нет.
Но сомневаюсь, что вы верите именно в того самого "единственно верного".

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Находимся, все мы находимся мы больнице, иначе бы не врали ни убивали не льстили

Понятие нормы в медицине, конечно вещь растяжимая.
Но всё же не настолько...

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от ibs Понятие нормы в медицине, конечно вещь растяжимая. Но всё же не настолько...

Басни Крылова тоже буквально читаете? Эзопов язык? что нибудь знакомо?

Цитата: Сообщение от ibs Но сомневаюсь, что вы верите именно в того самого "единственно верного".

Ну конечно же, теперь и вы видите что с логикой у меня все в порядке. так что тут противоречия нет, а вот в Ваших атеистических воззрениях более чем достаточно

[fotosalon]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ Неправда ваша, есть опытный метод доказательства бытия Бога

Любопытно. Опишете?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от _Mirage_ есть опытный метод доказательства бытия Бога, о доказательстве обратном мне не известно

Каждый вправе радоваться тому, что у него есть! Одни радуются знаниям, других радует отсутствие этих знаний!
Кто-то стремится знать и узнавать, кто-то просто верит и уже никуда не стремится, кроме собственного спасения...
И каждый приходит в этот мир для выполнения своих задач.

[_Mirage_]

Цитата: Сообщение от fotosalon Любопытно. Опишете?

Опишите высшую математику )) и то проще будет.
Сотни, отеческих книг, описывающих путь духовного познания Бога и аскезы.
Тысячи людей которые повторили этот опыт. Но вот так вот взять и описать. Ну наверное всю вышку проще будет ))
И к опытному познанию категория "Опишите" не подходит. Опишите крассный цвет )
Правильное было бы объясните как увидеть, прочувствовать и т.д.