Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Форум .::NoWa.cc::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Религии, верования, учения и Путь к Богу

Уважаемые пользователи nowa.cc. Мы работаем для вас более 20 лет и сейчас вынуждены просить о финансовой помощи по оплате за сервер.
Окажите посильную поддержку, мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: Z021474945171 Webmoney WME: E159284508897 Webmoney WMUSDT: T206853643180
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 28.07.2009, 02:03   #1006
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
К тому же Вы пробовали посчитать как я предлагал?

Давайте лучше воспользуемся вашей логикой и проделаем другой расчет.
К началу 18-го века количество бизонов в Северной Америке составляло ~600 млн. голов. Сейчас практически ноль.
Ну предположим 10000 голов.
Т.е. за 200 лет численность уменьшилась ~ в 60 тыс раз.
Какова была численность бизонов 4000 лет назад?
60000*(4000-200)/200*600000000=68 400 000 000 000 голов?
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: intel core i5-11400f ценабарнхаус проекты фотофильм с любовью розиавито сдэкЦепи золотые для женщин


Старый 28.07.2009, 02:10   #1007
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Давайте лучше воспользуемся вашей логикой и проделаем другой расчет.
К началу 18-го века количество бизонов в Северной Америке составляло ~600 млн. голов. Сейчас практически ноль.
Ну предположим 10000 голов.
Т.е. за 200 лет численность уменьшилась ~ в 60 тыс раз.
Какова была численность бизонов 4000 лет назад?
60000*(4000-200)/200*600000000=68 400 000 000 000 голов?

Странный расчёт, а не отнимать ли надо от 18 века к 4000 годам назад, с какой стати Вы умножаете? И потом за эти 200 лет их просто истребили, чего не делали в таких масштабах ранее.

Добавлено через 16 минут
Выдающийся российский физик и философ Евгений Львович Фейнберг, атеист.
Цитата:
Credo
(в чём смысл жизни человека)
Выдержка
В обобщённом плане смысл жизни человечества – в сохранении чуда жизни, в выполнении высокой ответственности перед природой, случайно одарившей нас этим чудом.

Конкретно же это реализуется в «смысле жизни» или лучше сказать высшей задаче жизни каждого человека, а её, если говорить совсем кратко и упрощая, можно сформулировать в трёх пунктах:
-любить жизнь и наслаждаться ею;

-быть добрым и уж во всяком случае, социабельным – не вредить другим, помогать слабым и быть терпимым, помогать созидателям и препятствовать разрушителям;

-жить максимально возможной духовной жизнью, достойной высоты, на которую небрежно вознесла человека «бессмысленная» природа и которую нужно сохранить.

Что-то это сильно мне напоминает:
Матфея 5:38–48: ...Вы слышали, что сказано: „Глаз за глаз и зуб за зуб“. 39 А я говорю вам: не отплачивай злому человеку тем же, но, если кто-нибудь ударит тебя по правой щеке, поверни к нему и другую. 40 И если кто-нибудь захочет судиться с тобой и взять твою нижнюю одежду, отдай ему и верхнюю. 41 И если кто-нибудь наделённый властью заставит тебя пройти милю, пройди с ним две. 42 Давай просящему и не отворачивайся от желающего занять у тебя без процентов. 43 Вы слышали, что сказано: „Люби ближнего и ненавидь врага“. 44 А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, 45 чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах, потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ведь если вы любите только тех, кто любит вас, какая вам награда? Разве не то же самое делают и сборщики налогов? 47 И если вы приветствуете только своих братьев, что особенного делаете? Разве не так же поступают и люди из других народов? 48 Поэтому будьте совершенны, как совершенен ваш небесный Отец.

Матфея 7:12: ...Итак, во всём поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами, потому что в этом Закон и Пророки.

Так откуда исходит мысль о доброте и взаимопомощи?
Эволюция отвергает мысль о помощи слабому, выживает сильнейший, главный постулат эволюции. И замете что советует Евгений Львович Фейнберг, заниматься духовной жизнью. Зачем интересно это надо тем кто верит в эволюцию?
Интересно ещё и то, что природа бессмысленная, как же может быть у атеиста смысл в жизни, если его создала бессмысленная природа?
Как говорит ув. Rarog, ничего личного, так, информация к размышлению.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 28.07.2009 в 02:26.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 28.07.2009, 02:28   #1008
lego cat
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 02.01.2009
Сообщений: 3
Репутация: 2
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Что может показать подсчет численности населения, на уровне геометрической прогрессии класса 5-го школы? Или замеры ковчега с помощью обычной линейки? Возгуглите life simulation!

Количественный прирост является общим свойством всех живых существ, но кроме количества, имеются морфологические сходства и расхождения, и общее сродство организации всей РАЗУМНОЙ жизни на этой планете. В колониях муравьев живут рабочие, солдаты, крылатые особи обоих полов, они заняты земледелием и войнами, имеет место рабство и генетическая дискриминация. Теории, утверждающие что последняя ступень разумной жизни приматов была достигнута одновременно в разных точках земного шара, как бы намекают нам на неизбежность разумной организации жизни, а невероятное сплетение взаимосвязей современного мира дает представление к чему стремится вся разумная жизнь, Адам и Ева - детали рисунка, общего для всех нас, колесо жизни не могло вращаться иначе в нашем мире

Добавлено через 5 минут
Надпись на заборе: Будь белым, цени это

Кто-то исправил: Саша - Белый, цени это

Мне больше нравится последний вариант, непонятно Саша-то - белый? Такая же история с Адамом ^_^

Последний раз редактировалось lego cat; 28.07.2009 в 02:34.. Причина: Добавлено сообщение
lego cat вне форума
 
Вверх
Старый 28.07.2009, 02:35   #1009
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от lego cat Посмотреть сообщение
Надпись на заборе: Будь белым, цени это

Кто-то исправил: Саша - Белый, цени это

Мне больше нравится последний вариант, непонятно Саша-то - белый? Такая же история с Адамом ^_^

Чего только на заборе не напишут.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 28.07.2009, 02:40   #1010
lego cat
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 02.01.2009
Сообщений: 3
Репутация: 2
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Надо еще сообщение

1 <><
2<>< <><
3 <>< <>< <><
4<>< <>< <>< <>< <><
5 <>< <>< <>< <>< <>< <>< <>< <><

Рыбки размножаются

Добавлено через 1 минуту
Упс, вначале было две !!

Последний раз редактировалось lego cat; 28.07.2009 в 02:41.. Причина: Добавлено сообщение
lego cat вне форума
 
Вверх
Старый 28.07.2009, 07:40   #1011
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Странный расчёт, а не отнимать ли надо от 18 века к 4000 годам назад, с какой стати Вы умножаете? И потом за эти 200 лет их просто истребили, чего не делали в таких масштабах ранее.

Ув.
serloktionov, так и я о том же!
Расчет не менее "странный", чем ваш способ подсчета.
"Сложные задачи всегда имеют несколько вариантов очевидных и простых но неверных решений" (с).

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Так откуда исходит мысль о доброте и взаимопомощи?

Да из "главной книги" практически любого вероучения...
Если это не так, назовите религию, которая учит: "убей. укради, возжелай жену ближнего" и т.д.
Только вот ни одно из них на практике не следует тому чему само же и учит.
Достаточно вспомнить что история любой религии в основном история религиозных войн.
И, если у какой-то религии таких войн не было, то, ИМХО, это означает только, что их ещё не было и всё впереди.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Интересно ещё и то, что природа бессмысленная, как же может быть у атеиста смысл в жизни, если его создала бессмысленная природа?

И не говорите!
Никогда не верил что самолёты летают! Ведь создал то их человек, который летать не может...
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!

Последний раз редактировалось ibs; 28.07.2009 в 07:59.. Причина: Добавлено сообщение
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 28.07.2009, 13:27   #1012
PEHDOM
Ветеран
 
Аватар для PEHDOM
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,660
Репутация: 3276
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Ягнёнок - Иисус Христос,

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Иоанна 1:29: ...На следующий день он увидел идущего к нему Иисуса и сказал: «Вот Ягнёнок Бога, который берёт грех мира!

9 И взял Самуил одного ягненка от сосцов, и принес его во всесожжение Господу... (1 Цар.7:9) о_О , просто ужосс
ув. serloktionov, предвидя ваши возмущения по поводу того что в вашем случае "Ягненок" а в моем "ягненок", хочу сказать что в версии на греческом заглавные и прописные буквы отсутсвуют, (все писалось одним кеглем ), как и пробелы между словами... ето же касаеться и древнееврейского , по части заглавных букв,
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%2C1-2%2C2.jpg
тоесть заглавную буквы поставили уже "толкователи" и "переводчеги"

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
На Вашу странную логику

У вас не менее странная, вы почемуто приводите куски текста написаные в других главах, в другое время другими людьми.... которые никак не соотносяться к нашей цитате кроме того что находяться под одной обложкой...

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Другой вопрос, не кажется ли абсурдной мысль о том, что была затоплена вся Земля? Вовсе нет.

Давайте зададимся другим вопросом, откуда известно что была затоплена вся земля?? спутниковой или на худой конец аерофотосьемки тогда небыло, да и комуникабельность оставляла желать лучшего, откуда такая увереность о всемирности данного явления???

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Средняя глубина всех морей составляет 3 790 метров, что значительно больше средней высоты суши над уровнем моря, которая составляет 840 метров. Если умножить эту среднюю глубину

не стоит оперировать средними величинами, ето чревато заблуждениями и неверной интерпретацией например мне дали два миллиона а вам ни одного, в среднем мы с вами получили по миллиону ...

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
В одном издании говорится: «Когда-то, миллионы лет назад, там, где сейчас вздымаются горы головокружительной высоты, простиралась гладь океанов и равнин. [...] Движения материковых плит вызывают, с одной стороны, подъем суши до высот, на которых могут выжить лишь немногие животные и растения, и, с другой стороны, погружение суши в воду и ее залегание в сокрытом величии глубоко под поверхностью моря» Wonders of Nature. Edited by Claus Jürgen Frank. 1980, p. 87.

, какие миллионы лет?? ведь согласно библии всей планете , или как минимум человечеству не более семи тысяч лет, тоесть потом имел в етом пределе... чтото вы сами запутались, пытаясь подогнать действительное под желаемое.

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Антропологи насчитывают около 270 легенд, связанных с Потопом, которые существовали практически у всех племен и народов. Легенды о Потопе известны во всем мире.

ну дык и затопляет всех регулярно, ведь почему то люди имеют скверную привычку селиться возле воды?? вопрос откуда известно что потоп таки был всемрным отстаеться открытым?? Если для крестьянина весь мир ограничивается своим селом да тремя-четырмя соседними, то и весенний разлив реки когда затопило все четыре села будут называть всемирным... вот и весь сказ.

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
До сих пор есть племена где женятся и выходят замуж только внутри племени.

Нету моветон ето, почитайте литературу на досуге, хотябы художественную, куда зачастую ездили свататься? Правильно, в соседнее село..А про чукчу и геолога слышали?? думаете чукча дурак и не понимает зачем геолог к его жене приходит?? он чудно понимает, но также он понимает необходимость притока свежей крови...

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Предлогаю сделать простой расчёт.
Известно что сейчас более 6 млр. человек, 60 лет назад людей было 3 млр. т.е удвоились в два раза.

предпосылка не верная в корне, почему вы берете статистику только за последние 100 лет?? возьмите за 200 . 500 тысячу и посмотрите.
Кроме того не забываем что посто плодиться как бактерии людям мало им надо было еще расселиться по всей планете за какихто неполных тысячу лет, ведь не забываем про существование находок свидетельствующих о том что 4-5-6-10 тысяч лет назад люди жили по всей планете...
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
К тому же Вы пробовали посчитать как я предлагал?

Если же считать вашим методом:
2370 г 8 чел. 2270 -16,-32-64... к 1370 году население должно быть чтото чуть более 32 тысяч вт о время как количество евреев которыех вывел Моисей примерно в 12 веке до н.е. насчитывает если верить библии 600 000 только мужчин, не считая детей и женщин.. ето только евреев, а ведь сушествовали и другие народы более многочисленные.. ваша математика не работает.

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Все животные до потопа ели траву, поэтому с заготовкой кормов у Ноя не было проблем.

и кто же вам такое сказал?? К вашему сожалению найденые останки животных, а имеено форма и строение их зубов, говорит что некоторые всетаки питались мясом.....

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Кстати ув. атеисты, ваши собратья атеисты ратуют за гомосексуализм,

я просто в шоке, оказываеться атеисты за гомосексуализм... вы открыли мне глаза, я както раньше думал что одно с другим не связано, а теперь оказалось что все атеисты ярые гомосексуалитсы, или сторонники онного...

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Эволюция отвергает мысль о помощи слабому, выживает сильнейший, главный постулат эволюции.

вы бы сначал почитали Дарвина, а потом делали подобные заявления... Выживает наиболее приспособленый а не сильный, почувствуйте разницу.. Сколько же можно повторять, Напридумывали себе неизвестно что, толи попы вам такое говорят, толи еще , но каждый новенький верующий непременно считает долгом сказать про еволюцию в которой выживает сильнейший. Вот динозавры были сильными и что помогло ето им?? когда стало мало еды выжили те кто мог обходиться малым количеством пищи, а не те у кого мышц было больше.
__________________
Подпись удалена!

Последний раз редактировалось PEHDOM; 28.07.2009 в 13:36..
PEHDOM вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 28.07.2009, 23:14   #1013
Rarog
Ветеран
 
Аватар для Rarog
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Не знаю. GPS недавно потерял . Состояние: Пенсия
Сообщений: 4,222
Репутация: 14133
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
хочу сказать что в версии на греческом заглавные и прописные буквы отсутсвуют, (все писалось одним кеглем ), как и пробелы между словами... ето же касаеться и древнееврейского , по части заглавных букв, http://upload.wikimedia.org/wikipedi...%2C1-2%2C2.jpg тоесть заглавную буквы поставили уже "толкователи" и "переводчеги"

Сударь! Скажу больше! Не только заглавные буквы отсутствовали, но и большинство гласных!
Вообщем, "казнить нельзя помиловать" - это самый понятный вариант в этих текстах! С остальным еще хуже...
Так что переводчиков вообще не могло быть! Одни толкователи и "додумыватели"!!!!
__________________
Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей...
Rarog вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 29.07.2009, 11:09   #1014
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
а из "главной книги" практически любого вероучения...
Если это не так, назовите религию, которая учит: "убей. укради, возжелай жену ближнего" и т.д.
Только вот ни одно из них на практике не следует тому чему само же и учит.
Достаточно вспомнить что история любой религии в основном история религиозных войн.
И, если у какой-то религии таких войн не было, то, ИМХО, это означает только, что их ещё не было и всё впереди.

Вы и ответели на свой вопрос ув. ibs. Если дела религии расходятся со словами из Библии то это уже не истинная религия. Поэтому сами понимаете, что истинными назвать религии которые участвуют в войнах невозможно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
И не говорите!
Никогда не верил что самолёты летают! Ведь создал то их человек, который летать не может...

Вы забываете один важный момент, природа не имеет разума, а человек имеет. Поэтому если человек не умеет летать, но имеет разум, что мешает ему создать самолёт? А вот, если природа не имеет разум, то как она может создать человека разумного?

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
Давайте зададимся другим вопросом, откуда известно что была затоплена вся земля?? спутниковой или на худой конец аерофотосьемки тогда небыло, да и комуникабельность оставляла желать лучшего, откуда такая увереность о всемирности данного явления???

Из Библии. А так же есть и светские источники, но Вы всё равно не поверите.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
У вас не менее странная, вы почемуто приводите куски текста написаные в других главах, в другое время другими людьми.... которые никак не соотносяться к нашей цитате кроме того что находяться под одной обложкой...

Например?
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 29.07.2009 в 11:21.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 29.07.2009, 11:23   #1015
Пако
Ветеран
 
Аватар для Пако
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.12.2005
Адрес: Шам Балом
Сообщений: 3,096
Репутация: 9685
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Поэтому сами понимаете, что истинными назвать религии которые участвуют в войнах невозможно.

А движение пацифистов не религиозное. Можно ли назвать его истинным?

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
природа не имеет разума

Но ведет она себя разумно, а человек разум имеет но ведет себя чаще неразумно. Интересно, что потеряв разум человек продолжает ощущать бытие и наблюдать за миром. Выходит разум это всего лишь инструмент для комфортного существования в этом мире. Но есть еще "безмолвный смотритель", который может спокойно существовать вне земного разума. Так вот, Вселенная это "Большой Смотритель", а человек "Малый Смотритель", помогающий большому познавать себя самого, ибо бесконечен.

Последний раз редактировалось Пако; 29.07.2009 в 11:35..
Пако на форуме
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 29.07.2009, 11:25   #1016
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
не стоит оперировать средними величинами, ето чревато заблуждениями и неверной интерпретацией например мне дали два миллиона а вам ни одного, в среднем мы с вами получили по миллиону ...

Было бы удивительно если бы Вы хоть с чем-то согласились. Средние величины, это из рода математики, и я ничего не придумал, а просто привёл данные известные науке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
, какие миллионы лет?? ведь согласно библии всей планете , или как минимум человечеству не более семи тысяч лет, тоесть потом имел в етом пределе... чтото вы сами запутались, пытаясь подогнать действительное под желаемое.

Ох как Вы любите всё искажать, а ну дайте ссылку, где я писал, что земля существует 7000 лет. Или Вы просто не читали, что я раньше писал о возрасте земли?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
ну дык и затопляет всех регулярно, ведь почему то люди имеют скверную привычку селиться возле воды?? вопрос откуда известно что потоп таки был всемрным отстаеться открытым?? Если для крестьянина весь мир ограничивается своим селом да тремя-четырмя соседними, то и весенний разлив реки когда затопило все четыре села будут называть всемирным... вот и весь сказ.

Ваш сказ, а не науки.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
Нету моветон ето, почитайте литературу на досуге, хотябы художественную, куда зачастую ездили свататься? Правильно, в соседнее село..А про чукчу и геолога слышали?? думаете чукча дурак и не понимает зачем геолог к его жене приходит?? он чудно понимает, но также он понимает необходимость притока свежей крови...

Для Вашего кругозора, http://www.vokrugsveta.ru/news/4078/

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
предпосылка не верная в корне, почему вы берете статистику только за последние 100 лет?? возьмите за 200 . 500 тысячу и посмотрите.

Произведите расчёт сами, затем говорите о предпосылках. Как то в учебнике по истории выпущенного у нас на Украине, кажется 5 или 6 класс была информация, что на территории современной Украины на протяжении 2 миллионов лет, жили пещерные люди. Включайте логику. 2 млн. лет назад, за каждые 100 лет эти люди умножались в два раза как минимум, при скромных подсчетах хотя бы через 100 тысяч лет только жители нынешней Украины должны были бы заселить всю землю и лежать на ней пластами. По подсчётам учёных на земле можно разместить где-то 160 млрд. человек. А за 100 тыс. лет размножилось бы больше триллиона. А где столько пещер брать? А сколько это количество людей после себя должны были бы оставить костей? Где это всё?
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 29.07.2009 в 11:55.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 29.07.2009, 11:58   #1017
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Если дела религии расходятся со словами из Библии то это уже не истинная религия.

Ув.
serloktionov, ИМХО, так дела любой версии христоианства "расходятся со словами из Библии"
хотя бы уже потому, "слова Библии" можно толковать как угодно. Недаром софистика "пышным цветом расчвела" именно в богословии и прочих христианских "науках".
Например СИ нарушает "неубий" запретом на переливание крови.
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Вы забываете один важный момент, природа не имеет разума

Именно.
Типичный пример терминологической путаницы.
Цитата:
1.
1. Давать жизнь, вызывать к жизни.
2. Изготовлять, делать.
2)
1. Учреждать, основывать, организовывать.
2. Составлять, формировать, образовывать.
3)
1. Подготовлять, делать возможным, обеспечивать что-л.
2. Вызывать, порождать что-л., быть причиной возникновения чего-л.
2. Определять в основных чертах, свойствах.

http://www.rulib.info/word/sozdavat.html
Все эти определения относятся к разумной деятельности.
Поэтому в данном случае уместнее было бы применить слова возникнуть, появиться и т.д.
И вопрос:
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
А вот, если природа не имеет разум, то как она может создать человека разумного?

не возник бы.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 29.07.2009, 12:04   #1018
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
Если же считать вашим методом:
2370 г 8 чел. 2270 -16,-32-64... к 1370 году население должно быть чтото чуть более 32 тысяч вт о время как количество евреев которыех вывел Моисей примерно в 12 веке до н.е. насчитывает если верить библии 600 000 только мужчин, не считая детей и женщин.. ето только евреев, а ведь сушествовали и другие народы более многочисленные.. ваша математика не работает.

4000 лет назад - 8 человек, Моисей выводит израильтян в 1500 году до н .э. разница 2500 лет, на тот момент жителей земли должно было бы быть примерно 268 400 000. А израильтян выходило где-то 3 млн. человек. Как видите, логика и математика работает.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
и кто же вам такое сказал?? К вашему сожалению найденые останки животных, а имеено форма и строение их зубов, говорит что некоторые всетаки питались мясом.....

На Ваш вопрос, Библия. На Ваше утверждение, а кто Вам сказал, что они ели мясо?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
я просто в шоке, оказываеться атеисты за гомосексуализм... вы открыли мне глаза, я както раньше думал что одно с другим не связано, а теперь оказалось что все атеисты ярые гомосексуалитсы, или сторонники онного...

Уверен, не все. Просто поразила меня сама статья Елены Преображенской, которая так ратует за атеизм и выступает в защиту гомосексуализма. И потом, иронию научитесь различать.

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
вы бы сначал почитали Дарвина, а потом делали подобные заявления... Выживает наиболее приспособленый а не сильный, почувствуйте разницу.. Сколько же можно повторять, Напридумывали себе неизвестно что, толи попы вам такое говорят, толи еще , но каждый новенький верующий непременно считает долгом сказать про еволюцию в которой выживает сильнейший. Вот динозавры были сильными и что помогло ето им?? когда стало мало еды выжили те кто мог обходиться малым количеством пищи, а не те у кого мышц было больше.

В таком случае Вы уж разберитесь с теорией эволюции их ведь много.
В предисловии к юбилейному изданию книги Дарвина «Происхождение видов», выпущенному к столетию ее написания, У. Р. Томпсон (W. R. Thompson), бывший директор Института Содружества по биологическому контролю (Канада), написал: «Как известно, среди биологов имеются серьезные расхождения во мнениях не только относительно причин эволюции, но и относительно самого процесса. Эти расхождения существуют потому, что доказательства не удовлетворительны и не позволяют сделать какого-либо определенного вывода. Поэтому справедливо и уместно обратить внимание ненаучной общественности на разногласия относительно эволюции» (Darwin C. Origin of Species. Лондон, 1956).
http://bibleworld2005.narod.ru/book/Evolution/2/2.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюционное_учение

Добавлено через 41 минуту
Цитата:
Сообщение от Rarog Посмотреть сообщение
Сударь! Скажу больше! Не только заглавные буквы отсутствовали, но и большинство гласных!
Вообщем, "казнить нельзя помиловать" - это самый понятный вариант в этих текстах! С остальным еще хуже...
Так что переводчиков вообще не могло быть! Одни толкователи и "додумыватели"!!!!

Как вы думаете что я сейчас написал убрав гласные? ТЛФН.

Добавлено через 42 минуты
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
А движение пацифистов не религиозное. Можно ли назвать его истинным?

А они что живут по Библии?

Добавлено через 47 минут
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Но ведет она себя разумно, а человек разум имеет но ведет себя чаще неразумно. Интересно, что потеряв разум человек продолжает ощущать бытие и наблюдать за миром. Выходит разум это всего лишь инструмент для комфортного существования в этом мире. Но есть еще "безмолвный смотритель", который может спокойно существовать вне земного разума. Так вот, Вселенная это "Большой Смотритель", а человек "Малый Смотритель", помогающий большому познавать себя самого, ибо бесконечен.

Это Ваше предположение? Вселенная это "Большой Смотритель", а человек "Малый Смотритель"? Смело Вы так, о бесконечности человека.

Добавлено через 51 минуту
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ув.
serloktionov, ИМХО, так дела любой версии христоианства "расходятся со словами из Библии"
хотя бы уже потому, "слова Библии" можно толковать как угодно. Недаром софистика "пышным цветом расчвела" именно в богословии и прочих христианских "науках".
Например СИ нарушает "неубий" запретом на переливание крови.

А как же тогда если с перелитой кровью человеку будет занесена смертельная инфекция или вирус? Или несоответствие групп крови? Р.Горбачёва разве не от этого умерла? Как же тогда вопрос о "не убей"?

Добавлено через 53 минуты
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
не возник бы.

Создан был, точнее, или можете привести пример на земле, хоть одно изделие или конструкцию и т.д. которые не были созданы с помощью разума?

Добавлено через 1 час 35 минут
[QUOTE='ibs;2555237']Поэтому в данном случае уместнее было бы применить слова
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Типичный пример терминологической путаницы.
Цитата:
1.
1. Давать жизнь, вызывать к жизни.
2. Изготовлять, делать.
2)
1. Учреждать, основывать, организовывать.
2. Составлять, формировать, образовывать.
3)
1. Подготовлять, делать возможным, обеспечивать что-л.
2. Вызывать, порождать что-л., быть причиной возникновения чего-л.
2. Определять в основных чертах, свойствах.
http://www.rulib.info/word/sozdavat.html
Все эти определения относятся к разумной деятельности.
Поэтому в данном случае уместнее было бы применить слова возникнуть, появиться и т.д.

Ну, это Вы уже добавили. Вы приводите глаголы личных форм, и добавляете в перечень, и при этом считаете это уместным, безличные глаголы, к слову создавать.
К тому же с Вашей ссылки:
Цитата:
Похожие по написанию и произношению слова
создаваться — 1) а) Начинать существовать; появляться. 2) а) Учреждаться, основываться, организовываться. 3) а) Подготовляться, обеспечиваться. Страд. к глаг.: создавать

Похожие, но не одно и то же.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 29.07.2009 в 13:39.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Старый 29.07.2009, 13:40   #1019
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
Создан был, точнее, или можете привести пример на земле, хоть одно изделие или конструкцию и т.д. которые не были созданы с помощью разума?

Ув.
serloktionov, поинтересуйтесь, например, синергетикой.
Цитата:
Сообщение от serloktionov Посмотреть сообщение
А как же тогда если с перелитой кровью человеку будет занесена смертельная инфекция или вирус?

Несчастные случаи, халатность и т.д. увы, были, есть и будут...
Как это не печально избежать их нельзя.
Жизнь вообще штука опасная, но стоит ли из-за этого, например, прекратить переходить улицу, чтобы не попасть под автомобиль или перестать пользоваться эл. током, да и вообще просто ходить? Можно ведь и споткнуться при ходьбе, неудачно упасть и убиться.
Самое, простите, смешное это то, что по подобной логике самое опасное - это верить в бога. Вдруг уверуешь в "ложного" бога.
К стати, с точки зрения СИ, что является большим грехом атеизм или вера, например, в Аллаха?
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 29.07.2009, 14:00   #1020
serloktionov
Старожил
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,290
Репутация: 576
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Несчастные случаи, халатность и т.д. увы, были, есть и будут...
Как это не печально избежать их нельзя.
Жизнь вообще штука опасная, но стоит ли из-за этого, например, прекратить переходить улицу, чтобы не попасть под автомобиль или перестать пользоваться эл. током, да и вообще просто ходить? Можно ведь и споткнуться при ходьбе, неудачно упасть и убиться.
Самое, простите, смешное это то, что по подобной логике самое опасное - это верить в бога. Адруг уверуешь в "ложного" бога.

«Благоразумный видит беду и укрывается», так гласит Библия, переходить улицу надо в установленных местах, тогда намного меньше будет трагедий. Вы правы, человек не от чего не застрахован, но если я хочу себя обезопасить от печальных последствий переливания крови, то Вам в этом какая беда? Вы сядете за руль автомобиля, у которого нет тормозов? Или возьмёте в руки оголенные провода? Я думаю, что нет. В таком случае Вас можно назвать благоразумным человеком. Если я вижу опасность для себя и своих детей опасность от переливании крови, и это признают многие ведущие специалисты в области хирургии и анестезиологии, то можно назвать меня не благоразумным?
Цитата:
К стати, с точки зрения СИ, что является большим грехом атеизм или вера, например, в Аллаха?

Это Библия так говорит. Евреям 12:1: «...Поэтому, находясь в окружении такого большого облака свидетелей, давайте и мы снимем с себя всё, что нас отягощает, и грех, которому так легко опутать нас, и со стойкостью будем бежать отведённую нам дистанцию...».
В контексте стиха видно, что грех, о котором идёт речь, это неверие в Бога.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ув.
serloktionov, поинтересуйтесь, например, синергетикой.

Ув.ibs поинтересуйтесь, например, биомиметикой.
__________________
«Мы смотрим в Библию весь день: \ Я вижу свет, ты видишь тень» Вильям Блейк
На вопрос, как мне жить, я не ищу ответа в справочнике по биологии

Последний раз редактировалось serloktionov; 29.07.2009 в 14:14.. Причина: Добавлено сообщение
serloktionov вне форума
 
Вверх
Закрытая тема


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
II к. - Можно ли верить Библии? часть 7 devis Религии, верования, учения и Путь к Богу 1390 12.01.2010 09:55
II к. - Можно ли верить Библии? часть 6 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1473 27.10.2009 12:26
II к. - Можно ли верить Библии? часть 4 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1679 10.01.2009 02:30
Можно ли верить Библии? часть 3 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1728 11.03.2008 21:02
Можно ли верить Библии? часть 2 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1513 21.01.2008 14:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2026 NoWa.cc

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.28681 секунды с 13 запросами