I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 4.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Павка Вот, но думаю эти предсказания ничего не значат, просто кто-то хочет всех напугать и походу еще срубить бабки.

Скорее всего нужно отталкиваться от высоты подъема воды при таянии всех континентальных льдов. Также необходимо принимать во внимание разлив - общее увеличение площади бассейна - при выходе уровня мирового океана за рамки нынешних береговых границ.
Интересно, уважаемый Павка, а почему Вы при задании вопросов по поводу текущей тематики (тематики данной ветви) используете слово ПРЕДСКАЗАНИЕ, а при общении по Формуле 1 используете слово ПРОГНОЗ?

Цитата: Сообщение от deddede2 Убедитесь сами - Бытие 1:27, 28. Иегова Бог создал двоих людей: «...Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь

А теперь посчитайте сами, сколько бы людей жило сейчас на Земле, если бы они не умирали.
А также прикиньте, хотя бы грубоприближенно - сколько им нужно было бы иметь сельскохозяйственных угодий для того, чтобы питаться.
И еще - Вы знакомы с трудами Маха Авенариуса?

Цитата: Сообщение от deddede2 Когда люди с образованием преподносят эволюцию как факт, они, по сути, говорят, что не верить в нее могут только невежды.

Возможно, однако:
Когда люди без образования пытаются критиковать людей с образованием, в них говорят скрытые комплексы неполноценности.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Ellinist ПРЕДСКАЗАНИЕ, а при общении по Формуле 1 используете слово ПРОГНОЗ?

Уважаемый Ellinist, я не знаю почему так, просто слово "Предсказание" как-то не вяжется со спортом. Больше подходит слово "Прогноз". Наверное, при предсказании учитываются больше субъективные факторы, а при прогнозе объективные.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Ellinist Скорее всего нужно отталкиваться от высоты подъема воды при таянии всех континентальных льдов.

Вообще то в библии говорилось уже не о потопе а про то что ожидается огонь. Кажется так.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Rarog Многие не так давно из МММ создали культ поклонения..

Не совсем удачный пример, по моему. То, было поклонение халяве.

Цитата: Сообщение от Rarog А что было, когда МММ развалилась? На моих глазах люди собирались чуть ли не на баррикады, дабы защитить своего "отца родного"...

Да их Мавроди, как личность, не интересовал абсолютно. Если б он деньги вернул вовремя, они о нём забыли бы назавтра.

Цитата: Сообщение от Rarog у всех технократических цивилизаций - тупиковый путь развития! Они подлежат исчезновению с лица планеты!

Уважаемый Rarog, а разве есть другой? Связь посредством телепатии, транспортировка посредством телепортации или левитации, телекинез и прочие сказочные способности существуют лишь в сказках. Кстати, не читали ли Вы, цикл Александра Прозорова "Ведун"? Судя по некоторым Вашим высказываниям, он Вам должен очень понравиться. Мы его запоем читали всей семьёй и с друзьями. Не стал бы упоминать, но я видел его книги в свободном доступе. Правда давно и не помню где. Но, зная что искать, где искать, не проблема.
Но, давайте вернёмся к теме. Все экстросенсорные способности не распространяются дальше гаданий и угадываний. Так каким же способом, кроме технического, можно быстро и эффективно решать возникающие проблемы?

Цитата: Сообщение от Rarog А вот детей и внуков жалко...

А, мне наоборот нас жалко,такие возможности у современного поколения, что нам и не снились.

Цитата: Сообщение от Sweta777 И действительно очень похоже что нибиру это просто миф, хотя и странный. Так как нет объяснений почему в последнее время на земле происходят разные катаклизмы, меняется магнитный полюс и т.п.

А, разве были времена спокойные на Земле? Просто жизнь человеческая столь коротка, что мир кажется, более-менее, стабильным.

Цитата: Сообщение от deddede2 несложно согласится на слова, произнесенные 3 500 лет тому назад израильтянином Моисеем: «Дней лет наших семьдесят лет, а при бо́льшей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10). Почему же, можно было бы спросить себя, современная медицина ничего не смогла изменить в этом факте?

А потому, уважаемый deddede2, что, Ваши, "братья во Христе" запрещали и пресекали всякую мысль которая по их мнению была ересью. То есть всё, что не соответствовало религиозным взглядам и догмам. Поэтому научному методу познания, от-силы лет 300.

Цитата: Сообщение от deddede2 Иегова Бог создал человека с возможностью радоваться бесконечным сроком жизни при условии, что он был бы послушным Богу (Бытие 2:15—17). Однако в результате непослушания Адам лишился этой возможности, и от него весь человеческий род унаследовал грех и смерть (Римлянам 5:12).

Ну, конечно, Адам виноват. А, кто ж его, таким дураком доверчивым сделал, "по образу и подобию своему", что змей оказался хитрее и соблазнил несчастного? Заметьте, что змей то, создан, не "по образу....", а оказался хитрее.

Цитата: Сообщение от deddede2 «Сравнение со слепым человеком, пытавшимся описать внешность слона, наглядно показывает проблемы ученых, занятых вопросом старения» (д-р К. Е. Финч, профессор по биологии и геронтологии).

Ну, знаний у геронтологов о старении побольше чем у верующих о Боге. А то, что проблема очень сложна поскольку очень многогранна, это верно.

Цитата: Сообщение от ibs ИМХО, возраст патриархов объясняется переводом.

Сразу не вспомнил где читал, а по поиску этот материал попал первый. Но, там есть ссылка, что это из "Науки и жизни". http://74.125.155.132/search?q=cache...ient=firefox-a

Цитата: Сообщение от Ellinist Интересная мысль. Вот только в Европе сейчас (как, впрочем, и в Америке) очень распространена жизнь на пособие по безработице. Его уровень настолько немал, что можно совершенно сносно жить и даже воспитывать детей.

Это советская сказочка и оценка уровня жизни тоже советская. Когда мне говорят такое, я обычно прошу людей обращать внимание не только на передний план изображения в фильмах, но и на задний. А, ещё лучше на незначительные эпизоды.

Цитата: Сообщение от Ellinist При дальнейшем развитии роботизации потребность в физическом труде будет мало-помалу отпадать. Останется только потребность в интеллектуальном труде.

Эта возможность в настолько далёкой перспективе, что воплощение её может вообще не состояться. Хотя по поводу интеллектуальности труда это и сейчас верно. Комьпютеризация возможности расширяет, но употребление ума не отменяет.

Цитата: Сообщение от Ellinist Общество будет способно обеспечить ничего не делающих граждан необходимым для жизни набором товаров и услуг.

А, тут Вы, уважаемый Ellinist, мне анекдот напомнили.
Выступает Ленин на одном из заводов: - Товарищи, когда мы совершим революцию. Мы сделаем 42-ух часовую неделю.
Рабочие, воодушевлённо: Ура...а!
-Потом мы построим социализм и будем работать 20 часов в неделю!
Рабочие с ещё большим воодушевлением;-УРА...а...а!!
Потом мы построим коммунизм и за нас будут работать машины!!
Рабочие с неистовым воодушевлением: - УРА..А..А..А!!!
Ленин поворачивается к Дзержискому: - Ну, что, я говорил? НИ ХРЕНА, НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ!!!

Цитата: Сообщение от Ellinist Вот только те, кто будет продолжать трудиться, будут иметь намного больше благ. И те, кто будет просто прозябать на пособии, как огурец в парнике, те задумаются: "а стоит ли вот так сидеть и ничего не делать?"

Но, объективная безработица, как и сейчас не редко бывает, сподвигнет их на преступление, вместо работы.

Цитата: Сообщение от Ellinist Можно подискутировать

Интересно было бы посмотреть на результаты исследований, если таковые существуют. Конечно, посмотреть с методикой их получения.

Цитата: Сообщение от Ellinist Вот только у нас сумели развалить старое доброе советское образование - точнее систему, методологию.

А не было, по моему, никакой особой методики. Была старая прусская система и стремление напихать всего, что имеется. В результате, если от природы человек мог мыслить, получался разносторонний специалист. Если не мог думать, но имел хорошую память, получался энциклопедически образованный человек, который не мог анализировать и синтезировать новое, но за счёт достаточно большого объёма усвоенной информации, с работой, худо-бедно, справлялся. Мне, в моей работе, такие попадались чаще всего. Но, редкий случай, когда порученное им, делалось достаточно хорошо, - если вообще делалось.

Цитата: Сообщение от Ellinist Когда Ваш бог создал человека, то сколько человеков он создал? Одного? Двух? Трех? Десять? Или больше? Если до миллиарда и без возможности размножения - то, тогда, пожалуйста - сколько угодно. Тогда в природе могло бы и не быть процесса старения. А если двух, но (!!!) с возможностью размножения, то... Планета просто не смогла бы прокормить всю эту ораву.

Кстати, по этому поводу проводились исследования. На, крысах и ещё на ком то, сейчас не помню. Так вот, размножение сильно тормозилось или вообще останавливалось, если количество особей, превышало определённую плотность. Стоило бы, положалуй, посмотреть на этот аспект, и по отношению к человеку.

Цитата: Сообщение от Ellinist Если до миллиарда и без возможности размножения - то, тогда, пожалуйста - сколько угодно. Тогда в природе могло бы и не быть процесса старения. А если двух, но (!!!) с возможностью размножения, то... Планета просто не смогла бы прокормить всю эту ораву.

Ничего подобного, сколь ни велико было бы сообщество, без пополнения, оно бы, в конце концов, было бы истреблено. Дав возможность существовать, смертным, но плодящимся.

Цитата: Сообщение от Ellinist Старение - процесс уничтожения старого, отработавшего свое, организма, с целью освобождения места для новых особей. И касается этот процесс всех живых существ.

Целеполагание, уважаемый Ellinist, свойство разума, которого в природе нет. А, значит ставить какие либо цели природа не может. Просто, это наиболее оптимальный вариант, поведения системы, из всех, пытавшихся свершиться.

Цитата: Сообщение от Ellinist Можно было бы представить, что эволюции нет, что изначально мы созданы (по образу и подобию) идеальными. То же касается и всех тварей, которых, как известно, по паре. Тогда зачем размножение?

Не было бы размножения и изменения, эволюционная теория не могла бы возникнуть. И, не только теория, но и сама эволюция, как таковая. Креационный вариант тогда остался бы как единственно возможный.

Цитата: Сообщение от deddede2 Атеисты любят делать подмену слова "Бог" на слово "природа" при этом затрудняясь объяснить существование замысловатого мира живой природы и самого человека.

Можно подумать, что слово Бог, что то объясняет. Единственно, что оно даёт, так это возможность сослаться на то, что:-Пути Господни неисповедимы.

Цитата: Сообщение от deddede2 «Выяснилось, что большинство сторонников эволюции верят в нее, так как им сказали, что в нее верят все разумные люди».

Как, вы друзья не моститесь, рядом с атеистами, но различия между нами есть. И, способ мышления, у атеиста и верующего, разный.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Возможно путаете следствие с причиной: бог создал этот мир, функционирующий на основе различных законов и дал возможность существования этого мира или природы без постоянной опеки с его стороны самостоятельно. Скучно ведь быть для высокоразвитого существа просто постоянным пастухом или надсмотрщиком, гораздо приятнее наблюдать за этой жизнью со стороны.

А, по моему, существу разумному интереснее действовать, чем тупо рассматривать картинки.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от deddede2 Андре Лангане, заместитель начальника отдела при Musйe de I‘Homme (Музей человека) в Париже, подтвердил общее происхождение людей, объяснив в одном особом издании ежемесячника Science et Vie (Наука и жизнь): «Биологические и исторические факты показывают, что люди обнаруживают коренные сходства, которые являются более вескими, чем различия в цвете кожи или в частоте генов Gm-системы крови (сывороточно-глобулиновые характеристики определенных групп народов]».

Сударь!
Советую более скептически подходить к тому, что написано на ваших сайтах и не приводить без самостоятельного изучения нучные термины, которые ни каким местом не могут быть применены в данном контексте!
Иначе точно мы свешаем в кучу и людей и лошадок....
Эта методика хороша только при установлении отцовства. Да и то, как не основной метод. Ни кровь, ни тем более сыворотка не живут долго! Так о чем тут говорить?
Хотя, я упустил из виду, что вы сказали о именно специальном и особом издании этого ежемесячника...
Прошу вас, проверяйте самостоятельно то, на что вы пытаетесь ссылаться...
И желательно проверять эти данные на нескольких независимых источниках....

Цитата: Убедитесь сами - Бытие 1:27, 28. Иегова Бог создал двоих людей: «...И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле».» (Бытие 1:27–28)

И еще один маленький вопросик в таком разе - С кем умудрилась переспать Ева, коли у нее или у ее потомков смогли родиться негроид, азиат, европеец, индеец...? Продолжать?
ДНК-Генеалогия говорит немного другое...
Будем ли мы для установления истины исследовать полный гинетический код основных 5 рас, населяющих нашу планету, или вчитываться в библию?
Впрочем, в книге, основанной на притчах и иносказаниях, можно найте подтверждение любым измышлениям! И, что характерно, в одних ситуациях вы уповаете на то, что написанное в библии, это истина в последней инстанции, в других случаях, что смысл сказанного в ней следует трактовать иносказательно... Интересная избирательность...
Я знаю, что это называют софистикой и схоластикой! А вам это известно?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от kovip А, по моему, существу разумному интереснее действовать, чем тупо рассматривать картинки.

Действовать это одно а постоянно приглядывать это совсем другое, типа быть пастухом и уйти никуда нельзя и пасти все время тоже скучно.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog И еще один маленький вопросик в таком разе - С кем умудрилась переспать Ева, коли у нее или у ее потомков смогли родиться негроид, азиат, европеец, индеец...?

У них даже физическое строение разное у разных рас. Помню про негров писали что у них строение сильно отличается от белого человека (кажется мышцы) изза чего они более сильные и выносливее и в спорте начали добиваться больших результатов как только вышли в большой спорт.

[Rarog]

Благодарю за ответ, Сударь! Не смотря на ваш ограниченный трафик, вы нашли время и возможность ответить.

Цитата: Сообщение от kovip Не совсем удачный пример, по моему. То, было поклонение халяве.

А разве желание жизни вечной - не есть та же халява? В одном случае - халявные деньги, в другом - халявная жизнь... "Ширее и глубжее" надо на это смотреть...

Цитата: Сообщение от kovip Уважаемый Rarog, а разве есть другой? Связь посредством телепатии, транспортировка посредством телепортации или левитации, телекинез и прочие сказочные способности существуют лишь в сказках. Кстати, не читали ли Вы, цикл Александра Прозорова "Ведун"? Судя по некоторым Вашим высказываниям, он Вам должен очень понравиться. Мы его запоем читали всей семьёй и с друзьями. Не стал бы упоминать, но я видел его книги в свободном доступе. Правда давно и не помню где. Но, зная что искать, где искать, не проблема. Но, давайте вернёмся к теме. Все экстросенсорные способности не распространяются дальше гаданий и угадываний. Так каким же способом, кроме технического, можно быстро и эффективно решать возникающие проблемы?

Законами этого мира разрешен вариант не технократической цивилизации! Значит, не устаю повторять, мы всего лишь тупиковая ветвь развития. И поделом. Остается только ... Но, как-то не охота осознавать чебя червяком земным и рабом мифов...
А этого цикла я не читал, хотя видел на прилавках магазинов. Некогда пока... а может и неохота было..

Цитата: Сообщение от kovip А, мне наоборот нас жалко,такие возможности у современного поколения, что нам и не снились.

Возможности какого рода? Усугубить процесс загаживания нашей планеты?
Возможности пить пиво с 9-11 лет, начинае сие действо прямо на уроках в школе, а потом испытывать боли всю оставшуюся жизнь?
Как были мы в этическом неолите, так в нем и остались...
Или вы хотели сказать об увеличении мнимых возможностей современного человека? Так зря... Хотя, уровень получаемых удовольствий возрос... Но вот главное ли это?

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Павка Наверное, при предсказании учитываются больше субъективные факторы, а при прогнозе объективные.

Понятие прогноза - научно, а вот понятие предсказания...
Обратите внимание на само это слово...
Пред...сказание... Я не устаю удивляться использованию и повсеместному применению такого рода терминов! Ну ладно, цыганки их используют... Недостаток образования, "трудное детство"... Им это простительно...

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый Ellinist, я не знаю почему так, просто слово "Предсказание" как-то не вяжется со спортом. Больше подходит слово "Прогноз". Наверное, при предсказании учитываются больше субъективные факторы, а при прогнозе объективные.

Вот и я о том же. В любой религии все связано именно с субъективностью, потому как объективности нет ни грамма.

Кстати, уважаемый Павка, думаю Вам было бы интересно мое путешествие в Хоккенхайм. Вот одна из фоток:
На фоне почившего в бозе Orange

Цитата: Сообщение от kovip А потому, уважаемый deddede2, что, Ваши, "братья во Христе" запрещали и пресекали всякую мысль которая по их мнению была ересью. То есть всё, что не соответствовало религиозным взглядам и догмам. Поэтому научному методу познания, от-силы лет 300.

Это потому, что религия и знания являются антагонистами (обалдеть - сколько же раз я это повторяю здесь).
Цель нынешних "братьев во Христе" сначала всех притянуть к себе, а потом запретить науки, чтобы не было сомнений, чтобы паства была послушной и не роптала.

Цитата: Сообщение от kovip Кстати, по этому поводу проводились исследования. На, крысах и ещё на ком то, сейчас не помню. Так вот, размножение сильно тормозилось или вообще останавливалось, если количество особей, превышало определённую плотность. Стоило бы, положалуй, посмотреть на этот аспект, и по отношению к человеку.

Посмотрите на Индию. Все предельно ясно.

Цитата: Сообщение от kovip Ничего подобного, сколь ни велико было бы сообщество, без пополнения, оно бы, в конце концов, было бы истреблено. Дав возможность существовать, смертным, но плодящимся.

Так мы с Вами друг другу и не противоречим. Я именно об этом и говорю.

Цитата: Сообщение от kovip Целеполагание, уважаемый Ellinist, свойство разума, которого в природе нет. А, значит ставить какие либо цели природа не может. Просто, это наиболее оптимальный вариант, поведения системы, из всех, пытавшихся свершиться.

А разве Вы не считаете целеполагание именно нахождением оптимального варианта?
Именно это я и имел в виду. Просто путь можно пройти, предварительно сделав анализ, а можно идти, как нормальные пираты, в обход. Цель все равно будет достигнута, вот только через какое время и какими усилиями.

Цитата: Сообщение от kovip Не было бы размножения и изменения, эволюционная теория не могла бы возникнуть.

Именно это я и пытался объяснить. Тут мы с Вами полностью солидарны.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. deddede2, да потому, что вы проводили границу по 1914г.

Об этом есть пророчества в Библии. Присутствие (пароуси́а) Иисуса Христа предсказывалось как наступление тяжелых времен, когда: «...Народ поднимется против народа, и царство против царства, и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. Всё это начало мук.» (Матфея 24:7–8). Иисус сравнивал еще эти времена с днями, когда жил Ной: «Как было во дни Ноя, так будет и в пришествие [присутствие, НМ] Сына Человеческого [Иисуса]: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали [не принимали к сведению, НМ], пока не пришел потоп и не истребил всех, – так будет и пришествие [присутствие, НМ] Сына Человеческого» (Матфея 24:37–39).
Вы помните почему Иегова Бог решил уничтожить населенную землю Потопом? «...Земля стала негодной в глазах истинного Бога, она наполнилась насилием...» (Бытие 6:11). Наше с вами время вполне можно сравнить с временами Ноя. Как и во времена Ноя в наше время идет пропаганда сексуального "раскрепощения", физического насилия, дикторы новостей придерживаются такого принципа: «Чем больше крови, тем лучше». Другими словами, леденящие кровь сообщения о преступлениях, стихийных бедствиях и войнах по рейтингу выше, чем так называемые спокойные новости.
Никто не может разумным образом оспаривать того факта, что наше нынешнее время является самой критической эпохой истории человечества со времени всемирного потопа во дни Ноя (2Тимофею 3:1—5). Поэтому сегодня должны существовать подлинные служители Бога Ноя. Поскольку Иегова давал предупреждения как людям во время Ноя, так и веселившимся на празднике Валтасара, то Он, конечно, должен иметь неотложную весть для человеческой семьи с 1914 года, когда началась первая мировая война. На самом деле, Божьи служители в течение приблизительно четырех десятилетий до того указывали широкой общественности на 1914 год, который должен был отметить конец «времен язычников», о которых Иисус сказал: «Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников» (Луки 21:24).
Языческие римляне начали попирать Иерусалим в 63 г. до н.э. Но уже до них языческие греки, персы и вавилоняне попирали этот «город великого Царя», Иеговы (Матфея 5:34, 35). Вавилоняне разрушили его и его храм в 607 г. до н.э. С того времени язычники попирали то, что представляло Царство Бога, и тогда действительно начались времена язычников. Дело шло о 7 временах язычников, и каждое должно было соответствовать библейскому пророческому году, который продолжался 360 дней. На основании правила «день за год» все «семь времен» вместе должны были составить 2 520 лет (Даниил, гл. 4; Числа 14:34; Иезекииль 4:6). Поскольку они начались с опустошения Иерусалима в 607 г. до н.э., они должны были кончиться в 1914 г. н.э.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от kovip А, разве были времена спокойные на Земле? Просто жизнь человеческая столь коротка, что мир кажется, более-менее, стабильным.

Вам кажется этот мир стабильным? А спокойные времена на земле были. Прообразом правления небесного Царства было правление помазанного на царство сына Давида Соломона. Если уже мир, процветание и мудрость сороколетнего правления земного царя Соломона превзошли большие ожидания царицы Савской больше, чем вдвое, то тысячелетнее правление более великого, небесного Царя Соломона, Иисуса Христа, тем более превзойдет человеческие ожидания! Сам Иисус сказал, что Он «больше Соломона» (Матфея 12:42)

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от kovip Это советская сказочка и оценка уровня жизни тоже советская. Когда мне говорят такое, я обычно прошу людей обращать внимание не только на передний план изображения в фильмах, но и на задний. А, ещё лучше на незначительные эпизоды.

согласен, хорошо там где нас нету, задавал подобный вопрос многим уехавшим "туда" , говорят что жить на пособие невозможно, только выживывать, подобное выживание устраивает только выходцев из стран "третьего мира" чьи условия жизни на родине были намного хуже чем "там" при пособии... Вспомнились слова одного полузнакомого толи китайца, толи вьетнамца, на рынке "я утром проснулся, чай пил, рис кушал, на работу пришел, что еще надо для щастья"

Цитата: Сообщение от Rarog И еще один маленький вопросик в таком разе - С кем умудрилась переспать Ева, коли у нее или у ее потомков смогли родиться негроид, азиат, европеец, индеец...? Продолжать?

-изменяла ли Ева Адаму?
-точно не известно, но установлено что человек произошел от обезьяны..

[ibs]

Цитата: Сообщение от deddede2 Никто не может разумным образом оспаривать того факта, что наше нынешнее время является самой критической эпохой истории человечества со времени всемирного потопа во дни Ноя

Ув.
deddede2, простите, никак не пойму почему?
Этих "критических времен" уже столько было...
Хотя, конечно, каждый волен называть любые времена "самыми критическими"
А потом пересмотреть "аритическую дату".
[QUOTE='deddede2;2450768']Божьи служители в течение приблизительно четырех десятилетий до того указывали широкой общественности на 1914 год, который должен был отметить конец «времен язычников», о которых Иисус сказал: «Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников» (Луки 21:24).
Простите, а сейчас "Иерусалим не попираем язычниками"? В чем коренное отличие ситуации с Иерусалимом до и после 1914г?
И все же...
Сколько жизней унесла чума? И сколько жизней спид, например?

[deddede2]

Цитата: Сообщение от kovip А потому, уважаемый deddede2, что, Ваши, "братья во Христе" запрещали и пресекали всякую мысль которая по их мнению была ересью. То есть всё, что не соответствовало религиозным взглядам и догмам. Поэтому научному методу познания, от-силы лет 300.

Запрещали? Ну, что вы. Мы призываем людей изучать Библию, которая инспирированная нашим Создателем, в отличие от людей так называемого христианства, которые уничтожали тех, кто переводил Библию на другие языки или просто ее изучали.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Советую более скептически подходить к тому, что написано на ваших сайтах и не приводить без самостоятельного изучения нучные термины, которые ни каким местом не могут быть применены в данном контексте! Иначе точно мы свешаем в кучу и людей и лошадок.... Эта методика хороша только при установлении отцовства. Да и то, как не основной метод. Ни кровь, ни тем более сыворотка не живут долго! Так о чем тут говорить?

Я не совсем понял о чем вы. Я выразил мнение одного из авторитетных лиц этого мира.

Добавлено через 34 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog ДНК-Генеалогия говорит немного другое...

О чем именно? Знаете какая степень отличия ДНК между всеми людьми?

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от ibs Простите, а сейчас "Иерусалим не попираем язычниками"? В чем коренное отличие ситуации с Иерусалимом до и после 1914г? И все же...

Вы заметили, что в Библии Иерусалим имеет различные значения? Это не должно бы удивлять нас, так как это название появляется в Слове Бога почти восемьсот раз, от времени Иисуса Навина до конца жизни апостола Иоанна. Мы находим, например, понятия «Иерусалим» (Иис. Нав. 10:1), «вышний Иерусалим» (Гал. 4:26), «небесный Иерусалим» (Евр. 12:22) и «новый Иерусалим» (Откр. 21:2).

Добавлено через 44 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Сколько жизней унесла чума? И сколько жизней спид, например?

В XIV веке от чумы в течение пяти лет в Китае умерло 13 миллионов человек, в Европе — от 20 до 30 миллионов.
В 2000 году носителями ВИЧ – вируса, который вызывает СПИД,– стали от 30 до 110 миллионов человек. При отсутствии лечения всем им грозит верная смерть».

[ibs]

Цитата: Сообщение от deddede2 Мы находим, например, понятия «Иерусалим» (Иис. Нав. 10:1), «вышний Иерусалим» (Гал. 4:26), «небесный Иерусалим» (Евр. 12:22) и «новый Иерусалим» (Откр. 21:2).

Ув.
deddede2, ИМХО, мудрое и удобное понимание библии.
И главное позволяет жонглировать понятиями.
Но вы в данном конкретном случае что имели в виду?
Конкретный населенный пункт? Или что?

Цитата: Сообщение от deddede2 При отсутствии лечения всем им грозит верная смерть

Так и насморке может грозить смерть.
При "отсутствии лечения".
Я уже не говорю что человечество давно бы вымерло от той-же, например, чумы, если бы не нашло, без участия бога (богов) заметьте, способов избавиться от нее.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от ibs Так и насморке может грозить смерть. При "отсутствии лечения".

Не факт, если насморк лечить, выздоровление будет через неделю, если не лечить - может и через семь дней. При заболевании СПИДом шансов выжить нет.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от ibs deddede2, ИМХО, мудрое и удобное понимание библии. И главное позволяет жонглировать понятиями. Но вы в данном конкретном случае что имели в виду? Конкретный населенный пункт? Или что?

Название Иерусалим появляется, однако, повторно без объяснительных прибавлений. Чтобы разъяснить, какой Иерусалим имеется в уме, необходимо, может быть, привлечь контекст или другие части Библии. Во время Авраама город был известен под названием «Салим», что означает «мир». Значение позднего названия «Иерусалим» есть «Владение (или основание) двойного мира» или, возможно, лишь «Город мира». Иерусалим считается обыкновенно городом израильтян, однако во время Иисуса Навина он был населен иевусеями. Когда израильтяне под руководством Иисуса Навина овладевали землей, они упустили полностью изгнать этих язычников из их города (Иис. Нав. 15:63). Это, по-видимому, осталось так, пока Давид не стал царем (2 Црств. 5:4—10).
В то время город не был большим; он охватывал лишь 194 га. Он лежал (и лежит еще сегодня) 56 км от Средиземного моря внутрь земли и 24 км западнее от северного края Мертвого моря, на краю пустыни Иудеи.

В исторических книгах Библии, от Бытия до Есфири, название «Иерусалим» относится всегда к буквальному, только что описанному городу. То же самое касается, очевидно, и исторических книг Христианских Греческих Писаний от Матфея до Откровения. Но в поэтических и пророческих книгах Еврейских Писаний и в остальных Христианских Греческих Писаниях название «Иерусалим» употребляется часто в символическом смысле.

После того, как Иерусалим стал столицей Израиля, имя города представляло иногда всю нацию. В Исаия 52:1, 2, 9 Иегова говорит, например, что Он возвратит Иерусалим из вавилонского плена, но Он подразумевает под этим ни буквальный город, ни лишь его жителей, а остаток тех, кто пошел в плен из Иуды в Вавилон. Подобные слова употребляет апостол Павел в Галатам 4:25, когда он говорит: «Ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве.»

Потому что буквальный Иерусалим представлял Израиля, нацию Бога, а эта нация была с Ним в союзе, то Иегова обозначает ее как Свою жену, а Самого Себя как ее Мужа. «Ради Иерусалима не успокоюсь.... Не будут уже называть тебя «оставленным»; ... но будут называть тебя: «Мое благоволение к нему»... И как жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой» (Ис. 62:1—5). «Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь [Иегова, НМ] Саваоф — имя Его» (Ис. 54:5). Эти пророчества имеют, конечно, и противообразное исполнение.

Так как жители Иерусалима утверждали быть народом Бога, хотя они не были верными по отношению к Нему, то во времена отпада город был подходящим прообразом церковного Христианства, также утверждающего быть народом Бога и носящего даже имя Сына Бога. Но оно лишь по имени христианское и неверно Богу. Мы можем поэтому по праву сделать вывод, что пророчества, в которых речь идет о гневе Иеговы и о предупреждении о приведении в исполнение Его суда над древним городом Иерусалимом, относятся и к т.н. христианству. В Иезекииля 9:4 говорится, например: «Пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.» Пророчество Иисуса, в котором христианам указывается с предупреждением на то, чтобы они бежали, как только они увидят Иерусалим окруженным войсками, также относится непосредственно к буквальному Иерусалиму, а в широком смысле к современному церковному христианству (Луки 21:20—22).

Добавлено через 27 минут

Цитата: Сообщение от kovip Как, вы друзья не моститесь, рядом с атеистами, но различия между нами есть.

И не собираемся. Мы знаем кто наш Творец и Создатель, они пока еще нет

[Rarog]

Цитата: Сообщение от deddede2 Я не совсем понял о чем вы. Я выразил мнение одного из авторитетных лиц этого мира.

По вашим словам это сотрудник музея! Пусть так. На сайте музея я не нашел списка его сотрудников. И заместителем какого отдела в музее он является?
Не смогли бы вы, Сударь, привести перечень работ этого, по вашим словам,

Цитата: ...одного из авторитетных лиц этого мира

У меня не получилось найти ни одной его научной работы...
Это все, что я смог найти:
Лангане (Langaney), Андре (род. 1943), швейцарский генетик и антрополог.
Может я плохо и не там искал?
Да еще попалась пара интервью журналистам на тему ГМИ и родовспоможения

Цитата: Сообщение от deddede2 О чем именно? Знаете какая степень отличия ДНК между всеми людьми?

Не думаю, что в этой ветке нужно рассказывать об этой науке. Посмотрите в яндексе или в гугле. Найдете кучу ссылок.
Правда, это достаточно интересно.