I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от Энинг Что есть свобода личности? Способность узнавать границы?

Личность - это я. Вы - тоже личность. Бог - личность. Мы созданы по его образу. Однако - видите, как нас уже много! Мы как-то должны уживаться. Есть определенные принципы уживания. Если их знать - будет легко уживаться, и в пределах этих границ можно хоть на голове ходить. Способность узнавать границы - это свойство личности, признающей чертителя границ и доверяющего, что он не лишит свободы на столько, что это будет сверх нужного. Можно дать мелок человеку или пробовать без границ. В сущности, сегодняшнее общество - это системы рисунков на асфальте.

[ibs]

Цитата: Сообщение от AG_looking Таким образом католики убивали католиков с одобрения своих религиозных руководителей

Точно таким же образом православные убивали православных, мусульмане мусульман, и т.д. Примеров можно привести массу. И из истории любой религии. А самое главное ни одна религия не имеет никаких гаранитий от повторения подобных прецедентов в будущем.

[Джек]

Цитата: Сообщение от Энинг Что есть свобода личности? Способность узнавать границы?

Ув.Энинг, тут Вы попали если не десятку, то в девятку точно. Можно вспомнить еще одну, очень известную фразу на эту тему
"Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"

[ibs]

Цитата: Сообщение от AG_looking Мы созданы по его образу

Ув.
AG_looking, простите, на чем основано такое убеждение? Ведь это означает что у бога имеется, например, пищеварительный тракт и много других органов, которые необходимы людям, но совершенно незачем богу.

[Джек]

Цитата: Сообщение от ALLOE Ну вот отсюда все и пошло

Ув.ALLOE, Вы почитайте предыдущие (возможно уже закрытые темы), там это так подробно обсуждалось. А вообще может уже снова пора тему создать, типа "откуда все пошло" или как раньше она называлась, если мне не изменяет память "Первопричина всего сущего"?

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от Энинг Это кто?

http://www.amazon.com/o/ASIN/0140231...PQ06N60EV6JN02
думаю, историк

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от ibs на чем основано такое убеждение? Ведь это означает что у бога имеется, например, пищеварительный тракт

Ну что вы, ibs конечно этого не может быть. Его даже невозможно увидеть и остаться в живых. Он не состоит из материи как мы. Материя - это сырье, из которого он нас изготовил. По его образу - это подобные личности. Мы - мыслящие существа и мыслим похожим на Бога образом. Только отход от принципов Бога делал бы человека похожим на братьев человека меньших.

[ibs]

Цитата: Сообщение от AG_looking Способность узнавать границы - это свойство личности, признающей чертителя границ

Ув.
AG_looking, и не признающей тоже.
Достаточно вспомнить Дж. Даррела. про быка на поляне и границы ближе которых к нему подходить не стоит... любой человек вне зависимости от его отнощения к "чертителю границ" без труда эти границы для себя определяет.

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от ibs ни одна религия не имеет никаких гаранитий от повторения подобных прецедентов

Как вы думаете - что играет решающую роль в том, чтобы искренно и всем скопом применить принцип из Исаия 2:4?

[ibs]

Цитата: Сообщение от AG_looking Он не состоит из материи как мы.

Ув.
AG_looking, простите, это постулат вашей религии или это ваше личное мнение?

Цитата: Сообщение от AG_looking По его образу - это подобные личности

Боюсь, что если попытаться определить степень подобия личности, то и от подобия останется очень мало.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от AG_looking Как вы думаете - что играет решающую роль в том, чтобы искренно и всем скопом применить принцип из Исаия 2:4?

Простите, не понял.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от AG_looking Личность - это я. Вы - тоже личность. Бог - личность. Мы созданы по его образу. Однако - видите, как нас уже много! Мы как-то должны уживаться. Есть определенные принципы уживания. Если их знать - будет легко уживаться, и в пределах этих границ можно хоть на голове ходить. Способность узнавать границы - это свойство личности, признающей чертителя границ и доверяющего, что он не лишит свободы на столько, что это будет сверх нужного. Можно дать мелок человеку или пробовать без границ. В сущности, сегодняшнее общество - это системы рисунков на асфальте.

Уважаемый AG_looking, на мой взгляд проблема в том, что к минимуму границ, установленных Творцом, люди неизменно добавляют свои. И в этом случае свободой личности можно назвать предоставленую Богом возможность лично распознавать границы, установленные истинным "чертителем". К сожалению, этот тяжелый труд часто перепоручается другим, а чужие решения "на все случаи жизни" принимаются как свои. И это уже есть отказ от свободы.

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от ibs любой человек вне зависимости от его отнощения к "чертителю границ" без труда эти границы для себя определяет

Вы правы. Бог дал нам совесть.
«...Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах, между тем как их совесть свидетельствует вместе с ними и в своих мыслях они обвиняют себя или оправдывают.» (Римлянам 2:15)
Однако после греха Адама и того, что мы унаследовали от него - несовершенную совесть, мы вынуждены признать, что помимо компаса совести нам необходима карта Слова Бога. «...Коварно сердце более всего и отчаянно. Кто может знать его?» (Иеремия 17:9)

[Энинг]

Цитата: Сообщение от AG_looking Как вы думаете - что играет решающую роль в том, чтобы искренно и всем скопом применить принцип из Исаия 2:4?

Это не принцип. Это пророчество.

[ibs]

Цитата: Сообщение от AG_looking Вы правы. Бог дал нам совесть.

Ув.
AG_looking, прошу прощения, но который из них? Или приверженцы всех религий, кроме вашей, совестью не обладают?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от AG_looking думаю, историк

Извиняюсь конечно, но он такой же историк, как я балерина в свои 54 года...

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от Энинг К сожалению, этот тяжелый труд часто перепоручается другим

"Лучше сходите к батюшке и вам там всё расскажут"?
Вы тоже правы. Распознавать ложь и правду - это труд. И трудиться надо самому. Нужно брать в руки первоисточник и самому сопоставлять за любым. Эта идея - в Притчи 2 главе, а в книге Деяния 17:11 Павел хвалил Верийцев за такой подход. История свидетельствует, что в Верийской синагоге действительно сложились тогда традиции библеистов.