I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от djanubis Я тоже почитываю книги о Великих Заговорах. Но меня от них не прёт.

Зачем читать если не прет,есть более занимательные книги
где все понятно и прет на то она и религия опиум для народа.

Цитата: Сообщение от djanubis Относятся к разряду "ОБС".

Туда же наверное можно отнести чудотворные мощи и плачущие иконы.

[DjAnubis]

Бог однозначно в Библии говорит не разговаривать с умершими, а православные некрофилы ходят и молятся дохлым сифилитикам и целуют трупы, вместо того чтоб молится Богу. А если кто-то вякнет что Иисус тоже умер, то тот пусть вспомнит что Бог его воскресил.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от живой Кто в лес , кто по дрова. ни чего конкретного, все вокруг да около? базар-вокзал. опять все перекручено. Очередное заявление без знания дела.

Так я жи говорю.........

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от dum4ik есть более занимательные книги где все понятно

Вы наверное про Марка Твена. Или быть может про Омара Хайяма?

[живой]

Цитата: Сообщение от djanubis Раскаяние не дает ничего. Дает искреннее раскаяние и не делание этого снова. Вот и весь ответ.

раскаяние и покаяние - разные понятия.
Иуда раскаялся и всем извесно как закончил.

Покаяние - это изминение состояния.
И это изменение совершает Бог, по прозьбе человека.
Серце чисто созижди(бара) во мне Боже.(пр.Давид). - то же самое БАРА что и в 1й главе бытия.

[DjAnubis]

живой, почему бы Вам было сперва не спросить что я имел ввиду?

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от djanubis Обычно такие слова исходят при наличии чувства зависти.

Это какие такие слова? Можно поконкретнее?

Цитата: Сообщение от живой Цитата: Но если "мы" искренне раскаемся, "гадюжник" исчезнет? очередное МЫ...паталогия...

Уважаемый живой, Вы хоть цитаты, на которые я отвечаю, читаете? К цитате ув. glavin'а подходит именно местоимение "мы".

Цитата: Сообщение от djanubis Цитата: есть более занимательные книги где все понятно Вы наверное про Марка Твена. Или быть может про Омара Хайяма?

А чем Вам они не нравятся? Достойные авторы...
Или Вам нужно что-то позанимательней? Тогда рекомендую книги Лео Таксиля.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от живой раскаяние и покаяние - разные понятия. Иуда раскаялся и всем извесно как закончил. Покаяние - это изминение состояния. И это изменение совершает Бог, по прозьбе человека. Серце чисто созижди(бара) во мне Боже.(пр.Давид). - то же самое БАРА что и в 1й главе бытия.

Уважаемый Живой что думать и как чувствовать человека направляет
церковь,состояние его изменяет бог,что же остается этому
бедному биороботу, пардон рабу божьему.....

[живой]

Цитата: Сообщение от djanubis Вот именно что искренне. Потому что справедливый судья только один - Бог, а не какой-то там Вася или Петя. И если Он решит что раскаяние искреннее то Вы можете думать что хотите.

как бы вам не нагрубить....

1. без Бога раскаяние не возможно. (не с чем сравнивать)
2. Изменаыет человека Бог, по личной просьбе человека.
3. Приговор (осуждаетСЯ) человек лично сам себя, в присудствии Бога.
4. Бог не осужадает а милует, но только тех кто этого желает.

милует - не жалеет и прощает, а изцеляет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от djanubis живой, почему бы Вам было сперва не спросить что я имел ввиду?

это протест против того что вы написали НИЧЕГО НЕ ДАЕТ.
я еще про мощи пока молчу. может сами раскаетесь.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от dum4ik Уважаемый Живой что думать и как чувствовать человека направляет церковь,состояние его изменяет бог,что же остается этому бедному биороботу, пардон рабу божьему

не те гири пилите, шура!

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от dum4ik думать и как чувствовать человека направляет церковь,

если человек - часть церкви, то
он сам себя и направляет, лично, а остальные - группа поддержки если хотите.
И этот человек непосредственно поддержка для других.
Так что не переживайте, без личного творчества - не обойдется.

А если нет то кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от живой не те гири пилите, шура!

Живой вы по сравнению со мной находитесь куда более
в выгодном положении вас своей денницей направляет
сам всевышний а мне бендяжечке приходилось и гири
попиливать так что работа привычная.........

Цитата: Сообщение от живой если человек - часть церкви, то он сам себя и направляет, лично, а остальные - группа поддержки если хотите. И этот человек непосредственно поддержка для других. Так что не переживайте, без личного творчества - не обойдется. А если нет то кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец.

Насчет личного творчества позволю себе все таки усомниться,
потому что как вы сами сказали:

Цитата: А если нет то кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец.

И если человек часть например коранической системы то мать
у него другая и отец то есть церковь другая и опять творчество регламентировано,
тоже раб божий но в другой интерпритации....

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от GxostUA Тогда рекомендую книги Лео Таксиля.

Ххха. Спасибо, читал. Тоже не прёт

Цитата: Сообщение от GxostUA Это какие такие слова? Можно поконкретнее?

. Про те какие живой не так понял. Ваши слова.

Цитата: Сообщение от GxostUA А чем Вам они не нравятся?

Я не говорил что не нравятся.
А Вы почитайте его "Записки Сатаны" или как там.

Цитата: Сообщение от живой без Бога раскаяние не возможно. (не с чем сравнивать)

Вот именно - не с чем сравнивать потому что я и буквой не сказал, что возможно.

Цитата: Сообщение от живой Изменаыет человека Бог, по личной просьбе человека.

Я что, говорю иначе?

Цитата: Сообщение от живой Приговор (осуждаетСЯ) человек лично сам себя, в присудствии Бога.

Людские домыслы.

Цитата: Сообщение от живой Бог не осужадает а милует, но только тех кто этого желает.

Очередные домыслы. Когда Бог наслал 10 казней на Египет это было милование фараона?

Цитата: Сообщение от живой милует - не жалеет и прощает, а изцеляет.

Вижу Вас тоже научили играть в слова.

Цитата: Сообщение от живой это протест против того что вы написали НИЧЕГО НЕ ДАЕТ.

ДЛЯ ВАС НЕ ДАЕТ. Это Истина. Это протест против того что написали Вы а не я.

Цитата: Сообщение от живой я еще про мощи пока молчу. может сами раскаетесь.

Вот и молчите в тряпочку. Ваше мнение - не моё. и Моё - не Ваше. А впрочем - выскажитесь. А то инфаркт люди зарабатывают когда подавляют гнев в себе. "Помиримся" брат живой, "пока не зашло солнце".

Цитата: Сообщение от живой может сами раскаетесь.

Во-первых, для чего, если

Цитата: Сообщение от живой Бог не осужадает а милует,

А во-вторых - Вы никто, чтоб судить раскаиваться мне или нет. Мой судья Бог.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от djanubis А во-вторых - Вы никто, чтоб судить раскаиваться мне или нет. Мой судья Бог.

Для этих милых перепалок кто правильней разумеет святое
писание вероятно лучше всего подходит ветка "Душа православная".....

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от djanubis Ххха. Спасибо, читал. Тоже не прёт

А что же Вас "прёт"?

Цитата: Сообщение от djanubis Про те какие живой не так понял. Ваши слова.

Ясно. Правда Вы ошиблись... я зависть никогда не испытываю.

Цитата: Сообщение от djanubis А Вы почитайте его "Записки Сатаны" или как там.

"Его" - это чьи?

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от dum4ik Для этих милых перепалок кто правильней разумеет святое писание

Когда атеисты спорят с верующими - это поиски доказательств, а когда 2 верующих - это перепалка? Нет, дорогой, ЭТО - ещё не перепалка, это недопалка. он написал, я ответил. Что бы дальше он ни написал снова - для меня вопрос закрыт. Просто не надо давать себе *** на голову. И жить без инфарктов, чего желаю всем.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от GxostUA "Его" - это чьи?

Марка Твена, кого же ещё? "Письма с Земли" иногда они называються.

Тайна смерти Джордано Бруно

[glavin]

Цитата: Сообщение от dum4ik Уважаемый glavin но чувствование воли бога как раз строго регламентировано самой церковью не кажется ли вам,что исходя из этой логики, чтобы почувствовать волю бога необходимо прислушаться и к себе, но с другой стороны смысл этого отпадает потому что чуствуй не чувствуй, а церковь лекарство уже назначила в смысле и как чувствовать, и что чувствовать.

Уважаемый dum4ik. Признаю, что слово "чувствование" воли Бога не совсем верное, правильнее - знать волю. Опыт чувствования характерен для католической ветви христианства и этот опыт весьма печален. Поэтому Православие весьма настороженно относится к чувствованию, ибо оно может породить гордыню. Ощутил нечто приятное и уже готов с гордостью заявить: "Меня посетил Бог или Ангелы".
Поэтому рекомендуется во время молитв избегать любых зрительных образов и не прислушиваться к своему организму, мол, там потеплело, там еще что-то. Только сосредоточенность на словах молитвы...
А воля Бога может проявляться в любом виде. Вдруг появится мысль, которая разрешает давнишнюю проблему или что еще. И для этого не надо специально что-либо ожидать. Бог Сам знает что именно нам надо в данный момент. Кому утешение. Кому ослабление боли, а кому ... и более сильное испытание, смысл и пользу которого мы сможем узнать позже, если будем внимательны.
Тот, кто повинуется воле Бога, получает такое небесное покровительство и защиту, что порой остается только удивляться и благодарить Бога, как все в жизни образуется. Сам бы никогда не смог все организовать.

Цитата: Сообщение от GxostUA А что даёт раскаяние? Заварил кашу, а потом "извините, искренне прошу прощения"?

Уважаемый GxostUA. Раскаяние, только начало покаяния. Искреннее покаяние - осуждение себя, желание смерти своему греху и желание измениться, обновиться, начать новую жизнь.
Но желание может так и остаться желанием. Исполнение его невозможно без помощи Бога. Поэтому это желание еще - желание впустить в себя Бога, чтобы Он выжег всю скверну, весь гадюжник из души.

Цитата: Сообщение от GxostUA Но если "мы" искренне раскаемся, "гадюжник" исчезнет?

Когда покаяние искреннее, а не показушное (обмануть же Бога не удастся, он - сердцевед), тогда действительно человек очищает свою душу и начинает жизнь как бы с нового листа, жизнь без греха.
Но, к сожалению, практика такова, что мало кто может долго удержаться в таком состоянии, еще не выйдя за пределы храма, уже может получить новую порцию свежепахучих грехов.
А поэтому, этот процесс - бесконечен. И другого пути нет, иначе грехи так могут закрыть душу и так зачерстветь, что человек и запаха их уже перестает ощущать. Начинает считать себя здоровым и ненуждающимся в помощи.
А вот это уже опасно, когда больной перестает чувствовать свою болезнь, которая прогрессирует...