Смертная казнь - ЗА и ПРОТИВ

[ВадимАчка]

Уже в нескольких темах прямо или косвенно был затронут вопрос о высшей мере наказания. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.

Нужна ли смертная казнь? Какие доводы за и против существуют? Нравственно ли это? Полезно ли? Что для Вас смертная казнь - метод борьбы с преступностью или способ отомстить?

А как Вы считаете?

Ну и кроме абстрактных рассуждений хочу добавить конкретную ситуацию: убийцу задержали прямо на месте преступления, раскаяния - нет, на суде - дерзость и глумление над родственниками... Как в таком случае? Ваше мнение?

А ежели убийца психически болен? Почему и зачем ему дальше жить? Ждать случая для побега?

P.S. Просьба большая - давайте развернутый ответ. Да и НЕТ это для опроса, а в сообщении - поподробнее, интереснее будет!

[Kosmoplan]

Цитата: Сообщение от Константинус Ну что за люди - или всё, или ничего! Это даже не идеализм, это, простите, недоразвитое мировоззрение

Прощаю ;)

да и отмена смерной казни не есть мера по улучшению ситуации с тяжкой преступностью.
Способы уменьшить количество убийств в том то и дело что есть, но лежат они в другой плоскости.

Вот и хотелось бы еще раз отметить, что статистика, и связь количества тяжких преступлений с смерной казнью, неоднозначна, и можно ее повернуть в любую сторону, именно потому что на тяжкие преступления, влияет множество других факторов.

[DrakuLA_Vlad]

Цитата: Сообщение от ueg ну не стоит так сразу...если одному можно делать всё, что он хочет...почему другие должны страдать????

Да. Зачем страдать - давайте кайф ловить от того что будем убивать тех, кто оступился.

Цитата: Сообщение от ueg не вся...я целый буду...

Вы прямо непогрешимы. Слава богу, таких не берут в органы.

Цитата: Сообщение от ueg к сожалению они уже настолько отморозки...не подействует!!!!

Вы со всеми знакомы?

Цитата: Сообщение от ВадимАчка при всей, так называемой, ценности человеческой жизни, в любой стране на дорогах гибнет больше людей....

Ну да. От падения футбольных ворот в стране, тоже гибнет не больше 10 детей в год - на дорогах-то больше, давайте не обращать внимания на ворота.

Цитата: Сообщение от Vllad Кто сейчас реально готов в стране взять на себя ответственность за смертную казнь?

Я так думаю, Ueg готов. Да что Ueg - садистов всегда хватает.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna за: -возможно это создат барьер (психологический) для преступника; -и соответственно станет спокойней на улицах;

Это один довод.

Цитата: Сообщение от Alexandrovna Вспомнился случай который мне рассказала одна знакомая работавшая раньше в прокуратуре одного города РФ. Был случай: сбили девушку на смерть, водитель был молодой человек в нетрезвом состоянии. И завели уголовное дело на него. В прокуратуру пришла его мама! и со слезами на глазах умоляла закрыть дело, типа единственый сын и все такое.. дали взятку и дело закрыли. Вот не суки ли!!!!!! (простите).

Давайте соболезновать следователю. Если бы СК грозила юноше - взятка была бы больше. Кому от этого было бы лучше? Девушке? Про уровень коррупции в Китае я уже писал кажется - это завязано всё на крови.

Цитата: Сообщение от Константинус А гарантом, пусть и формально, выступает Президент РФ, ст. 80

Каким образом?

Цитата: ГЛАВА 4. ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 91 2. Президент после истечения срока его полномочий не подлежит уголовной, административной и гражданско-правовой ответственности за решения и действия, совершенные им в период пребывания его в должности Президента.

ОТСЮДА
В общем никакой ответственности, кроме моральной. А моральную должны нести по-моему все здесь высказавшиеся "ЗА". Задумайтесь над этим - готовы вы взять на себя моральную ответственность за казнь тысяч людей, даже не принимая во внимание их виновность или отсутствие оной. По-настоящему задумайтесь. Простите, ueg, вас это не касается - у вас не получится.

Цитата: Сообщение от ВадимАчка Уважаемый Vllad, мы уже несколько раз говорили о том, что между вынесением и приведением приговора в исполнение можно установить достаточно долгий срок ожидания.

В США есть такая отстрочка, в Китае тоже она есть - вы всерьёз считаете, что кому-то хочется заниматься тем кому уже приговор подписан? Родственники, если себя не пожалеют - расшибут голову о стены прокуратуры - может перечитает кто пару страниц дела. В общем всё что вы предлагаете - оно не ново, где-то уже применяется, там откуда я приводил статистику...

Цитата: Сообщение от Danzel Я за, но только за прозрачное следствие, и непривзятое судейство, что б доказательная база была на 100 % из фактов.

100% в природе не встречается.

Цитата: Сообщение от Davldka В Израиле по терористам арабам давно смертная казнь плачет а все таки не вводят... И почему? Да потому что много гуманистов в в правительстве. Вот.

Потому что считать умеют, я думаю.

Цитата: Сообщение от VXK В качестве исключения можно за особые виды преступлений давать смертную казнь, а точнее смертельную инъекцию, чтобы не мучился человек.

И родителям и детям её же? Ну чтоб не мучились...

Цитата: Сообщение от Константинус Ну что за люди - или всё, или ничего! Это даже не идеализм, это, простите, недоразвитое мировоззрение

Цитата: Сообщение от Kosmoplan Прощаю ;)

Доброта. А я, с вашего позволения, нет, пожалуй - ведь там не было вашего имени - он это и в мой адрес значит. Константинус, будьте добры объясниться в личке.

Добавлено через 1 час 7 минут
Да, я писал, что я против дискуссии по данному вопросу - но недавно узнал, что оказывается у моратория подписанного в 1996 году, есть срок и срок этот истекает в 2009 году. Поэтому отныне я за дискуссию!!!

[Stas1989]

Я против смертной казни. По крайней мере, это верх антигуманности. Осознавая выражение "смертная казнь", сразу почему-то вспоминаются средние века, когда в случае какого-либо преступления сносили головы на плахе или вешали. Надеюсь, что в России этого никогда не будет - в ином случае буду смотреть на карательные органы страны как на зверей, которым откровенно не хватает крови и зрелищ. Последнее в мире крупное мероприятие подобного рода, насколько помню, датировалось 30 декабря 2006 года, когда казнили Хусейна - человек, конечно, натворил дел в своей жизни, но казнь - это откровенный перебор, учитывая что казнённому было уже 69 лет и что есть также тюрьма как метод наказания.
В общем, рад, что хотя бы на европейском континенте нет смертной казни - азиатским странам до этого, судя по всему, ещё далеко.

[ВадимАчка]

прочитал еще раз все написанное...
все-таки пока каждый из теоретиков не столкнется с этим поближе - дискуссия будет носить неконструктивный характер - говорить то о чем знаешь только понаслышке, это больше на диспуты о религии смахивает - о существовании бога
Наверное стоит в шапку добавить - а Вы сталкивались со случаями насилия над Вашими близкими или были под следствием по таким делам? А когда человек 19 лет от роду заявляет -

Цитата: Сообщение от Stas1989 Я против смертной казни.

(Стас - без обид - это не личное, я и сам такой...) это заявление скорее всего делает человек не попадавший сам в ситуацию когда хочется зубами рвать отпущенного на свободу подонка...

[Stas1989]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка (Стас - без обид - это не личное, я и сам такой...) это заявление скорее всего делает человек не попадавший сам в ситуацию когда хочется зубами рвать отпущенного на свободу подонка...

ВадимАчка, Вы правы. Я, слава богу, в такие ситуации ещё никогда не попадал; и искренне надеюсь, что не попаду. Своей мыслью Вы натолкнули меня на некоторые воспоминания, когда я в различных газетах читал, как некоторые люди, совершившие очень жестокое преступление, невероятным образом были оправданы судом. И особенно помню родственников, их эмоции... - это ужасно было осознавать. Некоторые даже мстили мерзавцам, убивая тех... - а это в свою очередь накатывало новую волну отрицательных событий и их последствий. Мне очень трудно представить себя на месте таких людей, но всё же понимаю, что есть желание чаще всего лишить жизни подонков...

[DrakuLA_Vlad]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка все-таки пока каждый из теоретиков не столкнется с этим поближе - дискуссия будет носить неконструктивный характер - говорить то о чем знаешь только понаслышке, это больше на диспуты о религии смахивает - о существовании бога Наверное стоит в шапку добавить - а Вы сталкивались со случаями насилия над Вашими близкими или были под следствием по таким делам?... ...это заявление скорее всего делает человек не попадавший сам в ситуацию когда хочется зубами рвать отпущенного на свободу подонка...

Ага - давайте ещё заведём отдельные темы: одну для теоретиков, вторую для практиков. А потом страну разделим - будем переселять тех кто пережил что-то подобное в специальные регионы, где разрешена смертная казнь (она же кровная месть)... Чувствуются ирония и сарказм? Нервы просто уже сдают. Мы все в одной стране вроде живём? Значит нам нужно прийти к общему мнению.

Цитата: Сообщение от ВадимАчка когда хочется зубами рвать отпущенного на свободу подонка...

Повторюсь - я был в такой ситуации и считаю подобное желание, абсолютно обоснованным - не надо это своё желание перекладывать на государство.

[Flinkey]

Чтобы не говорили, а истина все равно где-то рядом

[Olenka101]

Я категорически против смертной казни. Тех, кто ее достоин, надо помещать в нечеловеческие условия и заставлять пахать с утра до ночи. Пусть пользу приносят и мучаются. Смерть - слишком просто для этих уродов. А еще я думаю, что есть казненные по ошибке...

[Stas1989]

Цитата: Сообщение от Olenka101 А еще я думаю, что есть казненные по ошибке...

Явно есть не только несправедливо казнённые, но и несправедливо посаженные в тюрьму. Это всё зависит и от справедливости суда. Факты - иногда вещь непостоянная. Если судья любитель "левых" доходов, то и факты, доселе никому неизвестные, появляются, и вердикт уже практически заранее готов. Суд, по сути своей, никогда не может быть абсолютно справедливым, так как там сидят люди, а не работы; а человеческий фактор очень важен - и на него можно повлиять (правда, не все "влияют" законными способами).

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Константинус а в другом вопросе, который мы, надеюсь, закрыли. Спасибо

Уважаемый Константинус. Пересмотрите "Новую Землю". Особенно про сук гуманных. Это случайно не Ваша позиция? Концовка с ограниченным контингентом очень даже при переполненных тюрьмах реалистична. В данном случае мне ближе позиция того кто сказал, что мне главное приговор исполнить из "исповеди палача".

[Константинус]

Цитата: Сообщение от Vllad Пересмотрите "Новую Землю". Особенно про сук гуманных. Это случайно не Ваша позиция?

Ни разу не смотрел, поэтому ответить на этот вопрос по существу не могу.

[Nikolas3]

хотя и да, я вам скажу, ни кто не имеет права решать как жить другому )) даже высшие чиновники не всесильны )))

[comet]

Аргументы ЗА:
1. "Око за око - зуб за зуб"
2. Страх наказания для потенциальных преступников
Аргументы ПРОТИВ
1. Риск судебной ошибки
2. Мало желающих приводить приговор в исполнение
ВЫВОД: Смертная казнь если и необходима, то только
для определенного списка преступлений как мера
самозащиты общества, а не месть.

[ZeD1982]

Как мера наказания, смертная казнь необходима, но лучше осужденного предварительно пустить на органы- ему то все равно каким в гробу лежать- а обществу польза- много жизней могли бы спасти...

[Igo_rel]

а я считаю, что это решение не может быть единым для всего мира. Все зависит от ментальности людей, которые это решают. И в силу того, что Россия не приемлет западные ценности, то "смотреть на запад" в этом вопросе тоже не имеет смысла.
Лично я ЗА.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ZeD1982 но лучше осужденного предварительно пустить на органы

а об утилизации органики давно пора было бы уже подумать, естественно опять же в зависимости от ареала проживания, обычаев...