Россия и Прибалтика. Развитие отношений. Часть 2

[KK_71]

Цитата: Сообщение от wasia57 KK_71, Ваши глубокие знания истории меня посрамили, действительно подсоветской окупацией с 1795.

Я имел ввиду в составе России всего,вне зависимости от существовавших режимах в России.Вы прекрасно поняли о чем речь.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от KK_71 Я имел ввиду в составе России всего,вне зависимости от существовавших режимах в России.Вы прекрасно поняли о чем речь.

Поняли-то прекрасно, но когда сказать нечего сойдёт и вот так как видели. Перл про демократическую Литву потешил))))

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Ратибор Перл про демократическую Литву потешил))))

И не говорите. Путин об этом упомянул в Бухаресте в контексте расширения НАТО.

Цитата: Или, например, Украина: получается, приняли бы ее вчера в НАТО, она стала бы демократией. А сегодня она что, не демократия? Что за бред? Это – во-первых. Во-вторых, есть другой аспект этой проблемы. Вступление в НАТО, к сожалению, автоматически не приводит к демократизации той или иной страны: это не автоматический «демократизатор». Возьмите, к примеру, проблему Прибалтики. В Латвии сотни тысяч «неграждан», и такое состояние осуждается международными, в том числе и правозащитными, организациями. Мы знаем об этом. Это очевидно недемократическое состояние общества. Но вступление в НАТО ничего для сотен тысяч «неграждан» не изменило. Поэтому тезис о демократизаторской роли военно-политического блока сильно преувеличен. Источник

[Ратибор]

Правильно сказал. Подпишусь под его ловами. Вообще в Европе и в НАТО особенно 2-личие распространено. Особенно Гаагский суд.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от wasia57 Вэгляд на историю может быть разный. И не надо мне про освобождение от гитлера рассказывать - я еврей и историк холокоста, только когда освобождают потом уйти домой бы надо.

Сударь!
Согласен с вами! Взгляд на историю может быть разным, но сама история не может быть разной! А по-сему, не стоит однозначно говорить о истории литвы без ссылки на "чухонские" племена, жившие по берегам балтийского моря... Холокост и иже с ним были позже! А коль вы историк, то спрошу: Каким боком практически все побережье Балтики, которое было до 6-7 веков за Русичами, сейчас принадлежит не им?
Только ли католицизм в этом виноват? Ибо, на сколько я знаю, Литва приняла христианство на 200 лет позже! И "ПЕРУНАС" до сих пор что-то значит для литовцев!

[s0meb0dy]

Цитата: Сообщение от Ратибор Так покажите нам их. Интересно глянуть.

И что это изменит? Больше будет трёпа, начнём всем косточки перемалывать? Я просто приведу одну цитату из одного доклада датированным 2002 годом. В нём упоминались крупные российские компании, действующие заодно с латышскими националистами в Латвии.

Цитата: В связи с этим группа депутатов Государственной Думы совсем недавно подготовила обращение к Путину ограничить транспортировку нефти, транзит других грузов через Латвию, ввести санкции в отношении российских компаний, оказывающих прямую либо косвенную поддержку антироссийским, антирусским силам в Латвии. Депутаты считают эти меры более действенными, чем пустые заявления или безрезультатные переговоры российских высших должностных лиц.

До сих пор ничего не изменилось. Уже 3-ий раз сменился состав Гос. Думы России, а те упомянутые компании, как поддерживали латышских националистов, так и продолжают это успешно делать и по сей день.

Цитата: Сообщение от wasia57 Я историк, живу в Литве. Почитал я эту ветку и ужаснулся. Вы ненавидите прибалтов, америкосов, евреев и многих еще. Рассказываете живущему в Эстонии правду о его стране, конечно вам виднее. Все в мире только и думают как вас обидеть. Страшно. Если бы все русские были такие - тогда зто все это наверно правда. К счастью большинство русских не такие, я надеюсь и верю.

Да нет. Вы ошибаетесь, это не ненависть - это ответная реакция на действия прибалтов. Конечно, эта ответная реакция не всегда находится в рамках приличного, да и глупо это ожидать. Так что всплески Ваших эмоций немного неестественны и ....

Если Вы сможете, то поясните следующую статистику, опубликованную в 2008 году на эстонских порталах:

Цитата: По данным отчета о человеческом развитии в Эстонии было выявлено, что в период с 1989 года по 2000 разница между ожидаемой продолжительностью жизни эстонцев и русских у мужчин увеличилась с 0,4 года до 6,1, а у женщин — с 0,6 до 3,5 лет.

И как Вы оцените комментарии эстонцев по этой новости: "Слишком маленькая разница. Лучше бы в 20 лет все русские подыхали". Или и в этом случае опять во всём виноваты русские?

[wasia57]

Цитата: Сообщение от Ратибор Поняли-то прекрасно, но когда сказать нечего сойдёт и вот так как видели. Перл про демократическую Литву потешил))))

Меня спросили - я ответил, что думаю и вижу. Вам с Путином, конечно, лучше знать, как живет страна не важно. главное вы и та знаете.
Вы невнимательно читали мой пост - советская власть не успела задурить народ.Российская империя тут непричем.
История разная всегда - зависит с какой стороны смотреть. Вряд ли история стран африки напр. выглядит одинакого с нашей и их точки зрения. Кстати, вы сами это подтверждаете -

Каким боком практически все побережье Балтики, которое было до 6-7 веков за Русичами, сейчас принадлежит не им?
Только ли католицизм в этом виноват? Ибо, на сколько я знаю, Литва приняла христианство на 200 лет позже

Какие в то время русичи я не знаю, а кто тогда жил в Москве, на Волге, в Калининграде, Петербурге? Будем отдавать?

Католицизм тут не причем - Литва приняля християнство в конце 14 в., когда в територию Великого княжества Литовского входило больше русских земель чем в Московское и что?

[abib]

Цитата: Сообщение от wasia57 Меня спросили - я ответил, что думаю и вижу. Вам с Путином, конечно, лучше знать, как живет страна не важно. главное вы и та знаете.

Вы уже третий раз попрекаете собеседников в одном и том же. Почему бы Вам не написать как и чем живет Ваша страна?
Просветить нас "светом демократии", так сказать.

[wasia57]

Цитата: Сообщение от s0meb0dy Да нет. Вы ошибаетесь, это не ненависть - это ответная реакция на действия прибалтов. Конечно, эта ответная реакция не всегда находится в рамках приличного, да и глупо это ожидать. Так что всплески Ваших эмоций немного неестественны и .... Если Вы сможете, то поясните следующую статистику, опубликованную в 2008 году на эстонских порталах: И как Вы оцените комментарии эстонцев по этой новости: "Слишком маленькая разница. Лучше бы в 20 лет все русские подыхали". Или и в этом случае опять во всём виноваты русские?

Я писал про ненависть - ответные реакции на что-нибудь могут быть и у эстонцев, наверное. Не знаю -Зстония от меня далеко, а писать о прибалтах одним словом возвращает нас к истории Северо Западного края.
Ну не за что эстонцам вас любить - сердцу не прикажешь, да и вы как-то агрессивно любви просите...

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от abib Вы уже третий раз попрекаете собеседников в одном и том же. Почему бы Вам не написать как и чем живет Ваша страна? Просветить нас "светом демократии", так сказать.

Не вижу смысла, я писал о своем впечатлении о тоне и высокомерной, все знающей лучше ненависти ко всему, что не так как бы вам хотелось.
другим может тоже что то хотется у себя дома.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от abib Вы уже третий раз попрекаете собеседников в одном и том же. Почему бы Вам не написать как и чем живет Ваша страна? Просветить нас "светом демократии", так сказать.

Не вижу смысла, я писал о своем впечатлении о тоне и высокомерной, все знающей лучше ненависти ко всему, что не так как бы вам хотелось.
другим может тоже что то хотется у себя дома.

Вспомните название темы Россия и Прибалтика. Развитие отношений

Не выходит у нас как то развивать отношений

[abib]

Цитата: Сообщение от wasia57 Не вижу смысла, я писал о своем впечатлении о тоне и высокомерной, все знающей лучше ненависти ко всему, что не так как бы вам хотелось. другим может тоже что то хотется у себя дома. Вспомните название темы Россия и Прибалтика. Развитие отношений Не выходит у нас как то развивать отношений

Пока лишь не выходит у Вас развивать общение. Уж извините.
Пишу Вам свое личное впечатление.

Как я понимаю ничего положительного о своей родной стране Вы сказать не можете.

[wasia57]

Вы от меня сочинение требуете "мой любимый край"? Неохота как-то.
У нас все хорошо, спасибо. Есть недостатки, конечно, но где их нет.

А общение в таком тоне (я о ветке а не о вас лично) вряд ли можно как то развивать. Это иначе называется. Вот и все.

[KK_71]

wasia57, у русских ненависти к прибалтам нет,хотя последние в основном все фашисты,пости все сотрудничали с SS.
И те евреи,которые не успели в 1941г убежать из Прибалтики,все были уничтожены лесными братьями и пр.

[wasia57]

KK_71,
Вы хоть понимаете что написали?
Как бы вам понравился ответ типа - да и русских во всем мире любят, хотя все они в основном....

[KK_71]

Цитата: Сообщение от wasia57 KK_71, Вы хоть понимаете что написали? Как бы вам понравился ответ типа - да и русских во всем мире любят, хотя все они в основном....

Мне без разницы как нас называют.А ваша тактика мне понятна:отвечать вопросом на вопрос и уводить тему в сторону.

[wasia57]

KK_71,
А что вы ждали? Что я начну каятся и плакать, что прожил свои 50 лет в Литве ничего не понимая пока вы мне не объяснили?
Спасибо больше я сюда не хожу, спорить смысла нет.