Почему я не православный

[екатарина]

Цитата: Сообщение от екатарина В последнее несколько дней, выжу осуждение есть заразная болезнь.

Относится и для меня конечно. я первая между нами.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Меня, уважаемый MATEVI, также беспокоит именно этот момент.

Наверно на этот вопрос ответ будет когда предстанем перед богом.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION С одной стороны, в диспутах, одна из “тяжелых фигур” Православия – отсутствие непогрешимости Патриарха.

Что касается этого. Ну примерно этого. Общался с батюшкой не в церкви. На вопрос хожу ли я на исповедь. Ответил что нет, по причине недоверия людям, собственно ответ батюшки был описан выше - гордыня. Возможно. Но в данном случае не могу открыть душу, совершенно постороннему человеку, даже священнику. Не по причине гордыни, а по причине каких то защитным механизмом психики, которые говорят нельзя показывать слабости. Что ж мой грех - отвечать за него тоже буду я...

[Энинг]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Были ли случаи, что верующие заявляли о неправоте Патриарха?

Были. Вот пример (правда, в этом случае сомнение высказано не "рядовым" верующим):

Епископ Чукотки написал гневное письмо Алексию II 26/11/2007

АНАДЫРЬ, 26 ноября. Епископ Анадырский и Чукотский Диомид, чье имя стало широко известно после публикации в начале года открытого письма «Пора пресечь беззаконие», написал новое послание. В этот раз оно адресовано не всем пастырям и мирянам РПЦ, а персонально патриарху Алексию II. Фактически в письме заявляется, что Алексия II надо отлучить от церковного общения.

«Призываем епископат не молчать о происходящих отступлениях от чистоты Православной веры. (...) Подобные неканонические действия со стороны епископа могут лишить его благодати Святаго Духа. Ваше Святейшество, куда мы идем? Господь ждет Вашего покаяния и обращения!», — говорится в письме, опубликованном на сайте «Русская идея».

Епископ Диомид вменяет в вину патриарху совместную молитву с католиками в соборе Парижской Богоматери в октябре 2007г. «Видеоматериалы прошедшего молебна позволяют нам увидеть совместную молитву представителей православия и католиков. (...) В Православной Церкви совместная молитва является вершиной духовного единства лиц, участвующих в ней. А на видеоматериале мы видим наглядную демонстрацию ложного единства представителей Православия и ереси католицизма», — говорится в письме.

Епископ Диомид аргументирует свою позицию списком из десяти фактов. Так, по его мнению, патриарх и члены делегации РПЦ согрешили против церковных канонов РПЦ тем, что молились, крестились, обменивались поцелуями с католиками в католическом храме. Кроме этого, согласно письму Диомида, «особое возмущение православных верующих, видевших кадры молебна перед терновым венцом Спасителя, вызвало пренебрежительное отношение к иконе Владимирской Божией Матери, подаренной Патриархом Алексием II парижскому собору. Католики поставили православную икону на пол, и во время совершения молебна икона чуть ли не была попираема ногами подходящих к престолу».

«Каноническое учение Православной Церкви однозначно свидетельствует о недопустимости совместных молитв с еретиками: 10-е Правило Святых Апостол: «Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен», — подчеркивает епископ. Фактически он заявил, что Алексия II надо отлучить от церковного общения.

http://www.rosbalt.ru/2008/3/26/434659.html - Новостной сайт "Росбалт- Север"
http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=3&id=17286 - Агенство религиозной информации "Благовест"

Еще одно открытое письмо этого епископа, упомянутое в сообщении («Пора пресечь беззаконие»), подписанное также другими священнослужителями, и адресованное "ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви" можно прочитать здесь:

http://www.rusprav.org/2007/3.htm - Сайт газеты "Русь Православная".

Письмо содержит девять пунктов, которые, по мнению авторов, свидетельствуют об "отступлений от чистоты православного вероучения".

Цитата: Сообщение от MATEVI ответ батюшки был описан выше - гордыня.

Гордыня, уважаемый MATEVI, на мой взгляд – заслуживает отдельной дискуссии.

Цитата: Сообщение от Энинг Фактически он заявил, что Алексия II надо отлучить от церковного общения.

Уважаемая, Энинг – спасибо. Письмо действительно достаточно интересное…
Аргументы Епископа Чукотки, на мой взгляд – достаточно весомые. Я не специалист в Православии, но может уважаемые Православные разъяснят – кто, по их мнению, прав в этой ситуации?

[glavin]

Цитата: Сообщение от Rarog Но, как вы сказали: Цитата: Цитата: с добрым поступай по доброму, с лукавым - по лукавствию его.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Цитата: Цитата: Сообщение от glavin По христианскому учению - с добрым поступай по доброму, с лукавым - по лукавствию его. Уважаемый glavin, а где можно подробнее познакомиться с этим постулатом христианского учения?

Благодарю за внимательное прочтение постов. Хочу сразу же принести извинения за неточность, которую в спешке допустил, так говаривали некоторые православные старцы, ибо такой фразы в Писании, конечно же нет.

Но фраза эта не лживая, верная и не противоречит христианскому учению, данному в Писании, т.к. несмотря на кажущиеся на первый взгляд намеки, на самом деле в ней не говорится, что с лукавым надо поступать не по доброму, а по злому, сказано, в зависимости от лукавства. В любом случае надо исходить из того, что все должно делаться из принципов любви и добра.
И исходя из этих принципов, отношение к добрым и к лукавым должно быть разным. Если, к примеру, лукавый не признает своего лукавства, не считает нужным исправляться и начинает тем вредить Церкви, то мы хотим от него избавиться

Цитата: 1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, 2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера. (2Фесс.3:1)

Цитата: и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. (Матф.6:13)

И если доброму слову мы должны радоваться, то лукавым должны преграждать уста

Цитата: 10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, 11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. (Тит.1:10)

А на чересчур лукавых Церковь даже возлагает анафему, которая дается для пользы, дабы человек очнулся от того гипнотического состояния, в котором находится, осознал свое лукавство и вернулся в Церковь после снятия анафемы.
Так что к добрым - по доброму, к лукавому - по лукавствию его. Но опять же с желанием добра к больному. Правда, одни обходятся терапией, к другим надо применять хирургию, дабы спасти.
А конкретные действия подскажет Господь по молитвам просящих.

[imais]

Цитата: Сообщение от glavin И порочна и святая, И дурна и хороша, Прозорлива и слепая Православная душа. Так что, пусть будет как есть. Порочная так порочная. Умный человек и из негативного умеет извлекать великую пользу.

Складен слог Ваш высокий... Но душа вдохновлённая Богом порочной быть не может изначально. Она - есть сила (слова например) и есть слабость - его чувство (слова). Сила её - в слабости. Ибо ничто так не сильно, как неосязаемое и неопределимое - бесконечность души и её вдохновителя - Бога...

[glavin]

Цитата: Сообщение от imais Складен слог Ваш высокий... Но душа вдохновлённая Богом порочной быть не может изначально. Она - есть сила (слова например) и есть слабость - его чувство (слова). Сила её - в слабости. Ибо ничто так не сильно, как неосязаемое и неопределимое - бесконечность души и её вдохновителя - Бога...

Ваш слог еще выше. Однако, уважаемый imais, нельзя путать призвание души и ее фактическое состояние, де-факто, намного ниже того уровня, к которому она призывается.
Правда пишу только о своей душе, и был бы рад, если бы у других все было гораздо лучше.

Добавлено через 39 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Возможно, что и я некоторым образом говорил более резко, чем следовало бы! Но мои слова всегда были адекватными по контексту заданных мне вопросов или реплик! Так что, не обессудьте! мне думается, что я не давал повода по отношению отсутствия корректности к форумчанам (за очень единичным исключением...)

Вы честно высказываете свою позицию, и это, уважаемый Rarog, мне импонирует, а разборка Вашего текста была не потому, что Вы что-либо нарушили и к Вам претензии, а чисто для примера, чтобы попытаться как-то сорентировать направление ветки. И этот "разбор", как обещал, я уберу. Так что пишите как писали, честно и непредвзято.

Цитата: Сообщение от Rarog Но хочется же справедливости в конце концов!

Вообще-то человек интуитивно больше желает любви и милосердия (не в плане милостыни, а в плане доброты). Поясню свою мысль. Если руководствоваться только чувством справедливости, то наказание за зло должно быть неминуемо, но чувство любви и милосердия позволяет прощать и тогда счастливы оказываются оба, и тот, кто простил, и тот, кого простили.

Цитата: Сообщение от MATEVI Что касается меня это мой персональный грех наверно. Или гордыня. Но не могу и не доверяю людям даже священникам. И касается это не только православия. Собственно это и не нравится в Православии. Власть и культ Церкви скорее, а не Бога. А так я вполне православный.

Я прекрасно понимаю Вас, уважаемый MATEVI. Мне понадобилось около 12 лет, чтобы вернуться в Церковь, но уже с иными мыслями по отношению к священникам и культу церкви, как Вы выразились.
А главное понял, что внешний мир, который мы видим, не может быть идеальным, как не может быть идеальной и видимая часть жизни Церкви. Однако это не должно мешать встрече с Богом и истинному Богопознанию, которое вне Церкви если и возможно, то только в неких особых, уникальных случаях, под которые врядли подпадем мы, обычные смертные. Всех спасаемых Господь всегда приводил в Церковь

Цитата: Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. (Деян.2:47)

Цитата: Сообщение от SNOW_LION С одной стороны, в диспутах, одна из “тяжелых фигур” Православия – отсутствие непогрешимости Патриарха.

Ни о какой непогрешимости Патриарха нет речи, уважаемый SNOW_LION. Он, как и все, молится Богу, произнося: "Прости меня, грешного!". Вопрос в другом, что согласно христианскому учению не есть хорошо обсуждать грехи других людей, тем более принародно, когда своих полно. Это раз, а два в том, что еще надо почитать старших. А три - вся власть, от Бога. Хорошая ли, плохая ли, какую заслужили.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION С другой стороны – а могут ли вообще, ставится слова Патриарха под сомнение прихожанами?

А вот здесь уже касается учения. Если Патриарх начнет нечто вещать от себя, что конечно маловероятно, но история знала такие случаи, тогда

Цитата: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал.1:8)

Де факто, если бы это произошло и стало известно общественности, то послужило бы началом смуты

Цитата: Сообщение от MATEVI Но в данном случае не могу открыть душу, совершенно постороннему человеку, даже священнику. Не по причине гордыни, а по причине каких то защитным механизмом психики, которые говорят нельзя показывать слабости. Что ж мой грех - отвечать за него тоже буду я...

И это, уважаемый, что Вы описали, знакомо мне не по наслышке. Именно так я себя тоже успокаивал. Но все же смог перешагнуть через свою собственную гордыню, и только тогда, когда Сам Господь вошел в душу через Причастие и просветил ее насквозь, попалив грехи, я понял, что раньше был не прав. Если душа останется необновленной, то понять истины она не сможет ибо голос лукавого в ней будет силен: "С какой стати ты должен свои грехи выкладывать перед тем, кто сам поуши в грехах?"

[Пако]

Цитата: Сообщение от imais Но душа вдохновлённая Богом порочной быть не может изначально.

Поскольку человек физиологически схож с животным из этого можно сделать предположение, что в нем имеются две души: Животная и Духовная. Духовная, согласен, изначально порочной быть не может, а вот животная и есть главный соблазн, ибо на нее работает весь греховный механизм нашего тела в особенности чувства.

Цитата: Сообщение от glavin Правда пишу только о своей душе, и был бы рад, если бы у других все было гораздо лучше.

Будем стараться

[dum4ik]

Цитата: Вообще-то человек интуитивно больше желает любви и милосердия (не в плане милостыни, а в плане доброты). Поясню свою мысль. Если руководствоваться только чувством справедливости, то наказание за зло должно быть неминуемо, но чувство любви и милосердия позволяет прощать и тогда счастливы оказываются оба, и тот, кто простил, и тот, кого простили.

Это вы говорите не о грехе а о невинных шалостях.В праве ли церковь вообще отпускать настоящие грехи .

[Влад48]

Цитата: Сообщение от Moishaya Дружище, Вам не стоит извиняться, потому, что данный эксеримент исключительно совместный и не спорьте. В данной ветке, у Вас абсолютное право решать все самому, я вижу в этом подходе единственно верное решение, учитывая специфику тем. На счет "эксперимента". Ситуация сложилась следующая ( все разумеется мое личное , субьективное мнение). Любое несогласие, выраженное в любой форме, вызывает максимальную агрессию (то что прямо противоположно толерантности). С обвинениями, что любые вопросы, несогласие, сомнение-это подкоп, заговор и враждебность к Православию. Именно так воспринимается абсолютно все. Принадлежность к иной религии, конфессии-вполне достатчно. В его понимании это полные и законченные враги Православию, следовательно и его. И тут он изображает "Георгия Победносца" в непримеримой войне с врагами, в которой по-его мнению все дозволено. Выраженный шовинизм, собственно. В его понимании, даже отсутсвие согласия, сомнения,, просьбы обосновать заявления, являются враждебностью. Когда он считате себя в праве как угодно "склонять" иное мировозрения, ничуть не думая об оскорбительности, ни религиозных чувств, ни лично оппонетнам. Мне видится смысл участия в полном соблюдении свободы совести. Принадлежность ЛЮБОЙ конфессии и религии не дает права на всяческие выходки по-отношению к другим. Помнитие Аркадия Аболмова, озвученного З.Гердом в "Необыконовенном концерте" Образцова-"Не слишком ли я для вас культурный?" Надо отдать должное, умение перевести все в "доступную, плоскую форму"( оттуда же). У евреев есть такое понятие как "ты в ответе за брата своего". Что , часто создает большие проблеммы, нести отвественность за всяческих, не слишком приятных людей. Думаю в Православии нечто похожее. Если б я был (согласно уверенности оппонента ), врагом Православия, то ничего, кроме пожелания, побольше таких вот, и придумать трудно. Ведь всем известно, что лучше иметь умного врага, чем соратника, с инициативой... В общем, лучше с Главиным и Владом потерять, чем с живым найти.

Приношу извинения сразу же.В нашем доме живет Женя,моего возраста,
естественно еврей ка.При СССР мы с ней мило общались и были вполне довольны друг другом.В 2003г.,во время массовых выставок Осторожно Религия,она подошла ко мне и с хи-хи,ха-ха заявила,что над РПЦ смеется
вся Европа.Я очень удивился,так как никогда не напрашивался на дис-
куссии о религии(кстати она кандидат чего-то,их было много).Пришлось
объяснять ей,что РПЦ моложе Синагоги,но почему-то над последней никто не смеется,над ее мировоззрениями и следованию законами,которые давно
устарели.Хочу сказать,что 2003г. был выбран не случайно.РПЦ - это
единственное,что духовно объединяет русских и цементирует это
государство.ЭТО ПОНИМАЮТ ВСЕ и Вы в том числе.

[dum4ik]

Цитата: Хочу сказать,что 2003г. был выбран не случайно.РПЦ - это единственное,что духовно объединяет русских и цементирует это государство.ЭТО ПОНИМАЮТ ВСЕ и Вы в том числе.

Русских в тяжелые времена объединяло только то что они русские и желание выжить ,это если без красивых фраз.

[живой]

Цитата: Сообщение от dum4ik Русских в тяжелые времена объединяло только то что они русские и желание выжить ,это если без красивых фраз.

50% вашего заявлениаы , относится к касивум фразам.

если бы ето касалось евреев, былобы на много больший процент, обединения по национальномы признаку.

[dum4ik]

А при чем тут евреи?

[glavin]

Цитата: Сообщение от Энинг Были. Вот пример (правда, в этом случае сомнение высказано не "рядовым" верующим): Епископ Чукотки написал гневное письмо Алексию II 26/11/2007

Дабы ничего не утаивалось, вот это "гневное письмо"

В начале октября 2007 года все православные стали свидетелями неожиданного для многих события – совместной молитвы первоиерарха Русской Православной церкви Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, иерархов и клириков Московского Патриархата, с католическим архиепископом Парижа Андре Вен-Труа XXIII, рядом иерархов и священнослужителей католической церкви в соборе Парижской Богоматери.

Видеоматериалы прошедшего молебна, показанные по Российскому центральному телевидению, а так же кадры, выложенные на французских сайтах http://www.orthodoxie.com/2007/10/le-patriarche-o.html или http://www.matoumba.com/siteb5a6418d..._ND_PARIS.html, позволяют нам увидеть совместную молитву представителей Православия и католиков. Именно как «совместная молитва» было прокомментировано данное событие диктором центрального телевидения, факт совместной молитвы не был опровергнут и службой коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

В Православной Церкви совместная молитва является вершиной духовного единства лиц, участвующих в молитве. А на видеоматериале мы видим наглядную демонстрацию ложного единства представителей Православия и ереси католицизма:

1) Православный Патриарх в костеле встречается католическими священнослужителями по богослужебному чину со свечами и каждением.

2) Единовременное молитвенное присутствие в еретическом храме представителей обеих сторон во время совершения молитвословий и богослужебных действий.

3) Поочередное служение молебна перед терновым венцом католиков и православных, создающее впечатление единой совместной богослужебной церемонии.

4) Одновременное совершение православными и еретиками крестного знамения при возгласах католического священника.

5) Пение всеми присутствующими в алтаре и храме, т.е. православные и католики, молитвы «Царю Небесный…» под управлением православного диакона.

6) Совершение православного молебна поочередно на русском и французском языках что, очевидно, делалось для большего молитвенного участия всех, собравшихся в костеле.

7) Русским Патриархом и французским кардиналом совместно и демонстративно совершается целование тернового венца Господа Иисуса Христа из рук католического священнослужителя.

8) Демонстрируются братские лобзания Православного Патриарха и католических священнослужителей, призванные свидетельствовать о «духовном единстве» православных и католиков. Очевидно, что эту же цель преследует и демонстративное совместное предстояние и восседание патриарха и кардинала.

9) Патриарх Алексий II благословляет с амвона всех собравшихся в соборе (в том числе и католиков-еретиков) крестным знамением и словами: «Да хранит и благословит Господь всех нас, на всех путях жизни нашей!»

10) Святейшим Патриархом с амвона католического костела делаются официальные заявления подобные этому: «мы христиане (т.е. очевидно присутствующие представители православия и католики-еретики) должны найти возможность совместно свидетельствовать о евангельской истине и непреходящих нравственных ценностях…». Каким образом можно свидетельствовать о «евангельской истине» совместно с еретиками, потерявшими эту истину?

Особое возмущение православных верующих, видевших кадры молебна перед терновым венцом Спасителя, вызвало пренебрежительное отношение к иконе Владимирской Божией Матери, подаренной Патриархом Алексием II парижскому собору. Католики поставили православную икону на пол, и во время совершения молебна икона чуть ли не была попираема ногами, подходящих к престолу.

Каноническое учение Православной Церкви однозначно свидетельствует о недопустимости совместных молитв с еретиками:

10-е Правило Святых Апостол: «Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен».

Толкование: «Отлучение от церковного общения есть свидетельство того, что данное лицо своим непослушанием Церкви, отделилось от нее. Это отлучение относится не только к богослужебной молитве в храме, но и вообще к духовно-молитвенной жизни. Совместная молитва с отлученным была бы демонстрацией пренебрежения к решению церковной власти и к словам Спасителя: "Если и Церкви не послушает, да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17)».

45-е Правило Святых Апостол: «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен. Если же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен».

Толкование: «10-е Апостольское правило запрещает совместную молитву с отлученным от Церкви, который мог подвергнуться такому наказанию за какой-нибудь тяжелый грех. Тем более отделяется от Церкви человек, не принимающий догматического учения Церкви и противящийся ему. Поэтому епископ или клирик, соединяющийся с еретиками в молитве, подвергается отлучению, т.е. запрещению священнодействовать. Однако более тяжелой каре, извержению, т.е. лишению сана подвергается епископ или клирик, допустивший еретиков к совершению действий в Церкви как якобы ее служителей, иначе говоря, признавшему за священнодействием еретического клирика силу православного таинства».

Согласно апостольскому правилу, православным запрещено не только совместно молиться с еретиками, но и входить в еретический «храм» для молитвы.

65-е Правило Святых Апостол: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного».

Толкование: «В толковании 45 Апостольского правила уже была речь о причинах запрещения совместной молитвы с еретиками. Настоящее правило служит дополнением к нему, указывая на греховность не только совместной молитвы с не принадлежащими к Церкви, но и молитвы в их молитвенных домах».

Так же и ряд других правил и канонов Православной Церкви запрещают молитвенное общение с еретиками.

33-е Правило Лаодикийского Собора: «Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем».

2-е Правило Антиохийского Собора: «…Если же кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине».

Канонические Ответы Святейшего Тимофея Александрийского:

Вопрос 9. «Должен ли священнослужитель молиться в присутствии ариан или других еретиков? или будет ли то ни мало не во вред ему, когда при них совершает он свою молитву или священнодействие?

Ответ. В Божественной Литургии диакон пред временем целования возглашает; не приемлемые ко общению, изыдите. Поэтому таковые не должны присутствовать, если не обещают покаяться и оставить ересь».

Послание Феодора Студита к монаху Мефодию:

Вопрос 3. «О церквах, оскверненных священниками, вступившими в общение с ересью, и занимаемых ими: можно ли входить в них для молитвы и псалмопения?

Ответ. Отнюдь не должно входить в такия церкви для указанных целей, ибо написано: се оставляется дом ваш пуст (Мф.23:38). Подлинно, как скоро введена ересь, то отлетел ангел-хранитель тех мест, по словам великаго Василия; и такой храм стал обыкновенным домом. И не вниду, говорит псалмопевец, в церковь лукавнующих. (Пс.25:5) И апостол говорит: кое сложение церкви Божией со идолы? (2Кор.6:16)

Вопрос 5. О мощах святых: можно ли входить в их усыпальницы, и молиться, и покланяться им, если они заняты нечистыми священниками?

Ответ. Правило не позволяет, по вышеизложенным причинам, входить в такие усыпальницы, ибо написано: вскую свобода моя судится от иныя совести (1Кор.10:29); - разве по необходимости, только для поклонения останкам святаго, можно войти».

Правило святого Никифора Исповедника:

Правило 46. «В церкви, основанныя еретиками, можно входить лишь по нужде как в простой дом, и только, когда на средину поставлен будет крест, тут можно будет и петь; однако, в алтарь нельзя входить, ни кадить, ни молиться, ни возжигать лампад или свечей».

В контексте этих правил, мы видим, что Каноны не подразумевают различия между «богослужением» и «молитвой», да и, самое главное, они запрещают именно любую молитву даже в присутствии еретиков.

Все активнее католики, используя христианские святыни, прельщают православных, которые затем, вопреки канонам, начинают молиться и служить в их еретических храмах, что является вопиющим нарушением. Такого рода поступки уничижают и оскорбляют нашу Православную веру. Святые Отцы единогласно называли католиков еретиками, а если кто-то из православных с ними молится, то тем самым показывает, что он признает их учение истинным. Постепенно, и для многих незаметно, стираются границы между Святым Православием и ересью католицизма, а о том, что католическое учение является именно ересью, свидетельствуют многие Святые Отцы Православной Церкви:

Св. Марк Ефесский: «Латиняне не только – раскольники, но и – еретики. Но об этом молчала наша Церковь по той причине, что они – многочисленны, но разве не то ли было причиной, почему Православная Церковь отмежевалась от них, что они – еретики; поэтому мы просто не можем соединиться с ними, если они не согласятся изъять прибавление в символе и исповедовать символ так, как мы исповедуем. Мы отторгли от себя латинян, не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними.

Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, единое тело и единый дух, «единодушни, единомудрствующе» соберитесь в единую Главу нашу – Христа».

Преподобный Феодосий Киевопечерский в "Завещании" написанном Великому Князю Изяславу Ярославовичу, когда того пытались совратить в католичество говорил: «Господи благослови! У меня есть слово к тебе, боголюбивый княже!.. Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в православной вере. Ибо нет веры лучшей, чем наша чистая, Святая Православная... А живущие в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если же кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси.

Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного, или в беду попавшего, – будет ли то жид, или турок, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке – спасет нас Господь наш Иисус Христос.

Чадо! Если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, со дерзновением иди на смерть... Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих лестью оторвать его от Православной церкви, – помоги православному... Если кто тебе скажет: Ваша и наша вера от Бога, – то ты, чадо, ответь так: Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь, что говорит Писание: Един Бог, едина вера, едино крещение...»

Преподобный Амвросий Оптинский говорил: «Римская церковь… так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».

Святитель Игнатий Брянчанинов: «Папа есть идол папистов; он – божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане».

Святой праведный Иоанн Кронштадский писал: «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною тот против Меня (Мф. 12,30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой… они явно идут против Христа и Его Церкви… Они не с нами, а против нас и против Христа… А с каким бешенным рвением они увлекают православных в католичество, в свою погибельную веру! Защити, Господи, Православие от лютого католичества, в котором все подчиняется произволу папы, иезуитов».

Без осознания католиками своего отступления от Истины и раскаяния в нем, никакого объединения с ними не было и не может быть. Происходящие шаги к единству православных и католиков на практике имеют своей основой не обращение католиков от ереси, но отступление от канонического учения Православной Церкви. К сожалению, это совершается теми, кто в силу возложенных на них Матерью Церковью обязанностей, должен всеми мерами блюсти чистоту Православной веры.

Православные христиане не посещают те храмы, в которых служат епископы-экуменисты, т.к. грех епископа ложиться на клир и мирян Русской Православной Церкви, которые находятся с ним в молитвенном общении. Святейший Патриарх участвуя в подобного рода экуменических контактах, не лишает ли тем самым себя благодати, делая Русскую Православную Церковь обезглавленной? Согласно учению Св. Григория Богослова появляется опасность уклонения от спасительного пути и всего общества верующих: «"Светильник телу есть око" (Мф.6.22), а светильник Церкви есть епископ. Поэтому, как оку необходимо быть чистым, чтобы тело двигалось правильно, а когда оно не чисто, и тело движется неправильно, так вместе с предстоятелем Церкви, каков он будет, и Церковь, или подвергается опасности, или спасается». (Письмо 34, К жителям Кесари)

В среде апостолов был тот, кто предал Божественного учителя, не подобное ли совершилось предстоятелем русской Православной Церкви при совместной молитве в католическом соборе? Совместная молитва с еретиками католиками - это глумление над памятью тех православных жителей юго-западной Руси и в смутное время Московской Руси, которые были замучены католиками, отказавшись предать истину и вступить в единство с ересью, отец которой дьявол.

Публичная совместная молитва с еретиками - это осквернение памяти Святых, которые обличали папизм как ересь. Святые отцы вели постоянную войну за чистоту Православия, проливая кровь и претерпевая мученическую кончину, например, преподобномученик Афанасий Брестский и другие.

Последовательные шаги, направленные на достижение новой унии с католицизмом, вносят великий соблазн и смущение в среду верующих и раскалывают Церковь. «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный». (Матф.18:6-8)

«Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией». (1Кор.10:31,32)

Призываем епископат не молчать о происходящих отступлениях от чистоты Православной веры, ибо по слову преп. Максима Исповедника - «Молчать об истине все то же, что отвергать ее». Мы архиереи, будучи приемниками апостолов, по голосу архипастырской совести и по долгу архипастырской присяги, обязаны обратиться к Вам, Ваше Святейшество, чтобы Господь не осудил нас за малодушие и молчание.

Ваше Святейшество, как же может Ангел, первосвятитель Русской Православной Церкви после такого публичного отступления от церковных канонов и правил быть верным хранителем православного вероучения? Подобные неканонические действия со стороны епископа могут лишить его благодати Святаго Духа.


Ваше Святейшество, куда мы идем? Господь ждет Вашего покаяния и обращения!

История свидетельствует о многочисленных примерах, когда народ Божий являлся основным хранителем и защитником Православия в борьбе с унией. Поэтому и создавались раньше братства, основной целью которых была борьба против попыток католицизма уничтожить Православие.

Братья и сестры во Христе! Да не убоимся страха вражеского, станем на защиту веры Православной, да не постигнет нас гнев Божий!

6(19) ноября 2007г.
Управляющий Анадырской и Чукотской епархией
епископ Диомид

Источник: "Русская идея"

http://www.blagovest-info.ru/index.p...2&s=8&id=17316

[dum4ik]

Да тут не просто так .Конкуренты просто так не целуються.
'Это политика.