Милиция РФ. Отдел пыток

[mr_val]

Дело Ольги Масловой: судьи в Страсбурге были поражены огромным количеством доказательств вины сотрудников милиции, на которые российский суд не обратил никакого внимания.
В ноябре 1999 года 19-летняя Ольга Маслова была вызвана в одно из РУВД Нижнего Новгорода для дачи показаний в качестве свидетеля по делу об убийстве. Подозреваемым по делу проходил некто Бочаров (знакомый девушки), который сказал следователям, что передал Ольге некоторые вещи убитого. Оперуполномоченные организовали «очную ставку» с Бочаровым, который подтвердил свои показания. Кстати, впоследствии обвинения с Бочарова были сняты — было установлено, что показания Бочаров давал под пытками. Через несколько часов Маслова тоже сломается.
А на следующий день придет в районную прокуратуру писать заявление о том, как на протяжении девяти часов из нее эти показания «выбивали»: сначала — психологически, потом — физически, самыми изощренными способами. Помимо изнасилования и побоев, были еще и ток, и наручники, и противогаз с перекрытым воздухом. Над другом Масловой, Федором Налбандовым, который приехал вместе с ее мамой в отделение, тоже успели поиздеваться.
В общем итоге, несмотря на полные доказательства, собранные прокуратурой Нижнего Новгорода в ходе предварительного расследования, дело о пытках и групповом изнасиловании девушки сотрудниками милиции и прокуратуры прекращалось и возобновлялось девять раз. Нижегородский комитет против пыток провел собственное расследование. Его же сотрудники подготовили жалобу, которая была передана в Европейский суд в 2002 году.
24 января 2008 года Европейский суд по правам человека вынес окончательное решение по делу «Маслова и Налбандов — против России». Единогласно признал нарушение Рос¬сийской Федерацией статьи 3 Европейской конвенции в отношении Ольги Масловой в части запрета пыток, статьи 3 конвенции в части запрета бесчеловечного и унижающего достоинство обращения в отношении Федора Налбандова, а также статьи 3 конвенции в части отсутствия эффективного расследования в отношении обоих заявителей.
Суд присудил 70 000 евро Ольге Масловой и 10 000 евро Федору Налбандову в качестве компенсации нематериального ущерба.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/09/23.html

[Silverage]

Президент РФ не очень давно преставителя страны при Европейском Суде по правам человека уволил, - дескать, слишком много дел наша Родина проигрывает...

Но вы, уважаемые форумчане, в этом топике поосторожнее...

Запомните - не мен..., а сотрудники милиции (можно даже с большой буквы).

Цитата: Сообщение от mr_val «Маслова и Налбандов — против России».

Вот ведь подставили наши мент..., пардон, сотрудники милиции (отдельные, конечно-же сотрудники - все-то остальные у нас они того... Настоящие! - так и хочется всплакнуть на широкой груди в серой форме - бедами поделиться, помощи попросить..) государство! Мы тут, понимаешь, за справедливость, конституция у нас самая правильная в мире, а они...

Цитата: Сообщение от mr_val и противогаз с перекрытым воздухом.

очень "остроумно" данная мера убеждения у "них" называется - "сделать слоника"...

И самое главное - присужденные 80 тыс. евро пострадавшим, конечно, не помешают, но неужели виновных так и не накажут (длительными сроками лишения свободы)?
Прокуратура должна-же предпринять какие-то меры, ведь наше законодательство признает решения других международных юридических организаций выше своих (мой вольный пересказ)?

Цитата: Сообщение от mr_val судьи в Страсбурге были поражены огромным количеством доказательств вины сотрудников милиции, на которые российский суд не обратил никакого внимания.

А вот это, что называется - без комментариев...
Да что там говорить - "дикие" они люди - эти европейцы...

[mr_val]

У нас даже остатков правосудия уже не осталось. Возвращаемся в первобытное общество. Очень прискорбно, но надо признать - мы деградируем как нация.

[Silverage]

Цитата: Сообщение от mr_val У нас даже остатков правосудия уже не осталось. Возвращаемся в первобытное общество. Очень прискорбно, но надо признать - мы деградируем как нация.

Ну не все так плохо... (наверное)
И сотрудников милиции нужно понимать - они же не для удовольствия пытают. Обычная производственная необходимость...
Технический, так-сказать, процесс...

А вы прямо как либерал рассуждаете...
Сейчас вам сочувствующие раскажут, как правоохранительные органы мужественно защищают всякую "неблагодарную сволочь"...

[Ivan_Tank]

Ну и где здесь правовые вопросы?

[ab_kozejkin]

Читаю сообщения и умиляюсь... Как сильно развито правосознание в нашей великой и могучей стране! Сколь поганы и презираемы мен.., пардон, работники милиции!
А вот когда ВАС, дорогие мои, по головке камушком стукнут и ВСЕ что есть выгребут уголовные ангелы, Вы за разборками к ним же бежите, или к ругаемым Вами же РМ?
ЛЮДИ, в отличие от некоторых восторженных правозащитников-интеллигентов (интеллигент - слово ругательное, почитайте Гумилева, Фета...), делают свою работу и РЕАЛЬНО помогают людям!
Ладно, это лирика...
С широко пропагандируемой точки зрения мразь, которая грабит, убивает, насилует, ворует - Человек, и нарушение ее (мрази) прав - самое большое преступление... Аналогичное отношение и к тем ублюдкам, которые мразь поддерживают - ..лядям, которые благодаря мразям хорошо существуют и жизню им скрашивают; барыгам, дающим мрази средства к существованию и т.д.
ЛЮДИ! ВЫ О ЧЕМ?!! А как же права общества?!! А как же права потерпевшего?!! И что, мразь и сопутствующие ей ублюдки должны жить спокойно?!!
Когда-то раньше, попавшемуся на "горячем" ребенку всыпали розог. А ведь это не дети... Это паразиты, которых в природе безжалостно уничтожают!
Если в милиции всыпали "горячих" ..ляди, покрывающей убийцу, то за дело! И не надо визжать о нарушении прав человека - можно подумать она ему о христианских ценностях во время общения рассказывала!
В милиции работают не ангелы... Но разгребать дерьмо (ту мразь, что идет на преступление) дело неблагодарное. МЕНТЫ делают все, чтобы мрази стало меньше. И облаиванье милициии сродни кусанию собственной руки, которая ловит лобковых вшей на теле человечества!

[ArgusSled]

Со своей стороны могу добавить, что прокуратура никогда не отличалась вежливостью в отношении сотрудников милиции-(в данном случае розыска). Поверьте, если бы одно доказательство было, милиционеров давно бы осудили. Кроме того, в данной ссылке не сказано на чем же основывал Европейский суд свое решение. Мне например понятно, почему Европейский суд, почти во всех случаях принимает сторону против России.

[Silverage]

Цитата: Сообщение от ab_kozejkin А вот когда ВАС, дорогие мои, по головке камушком стукнут и ВСЕ что есть выгребут уголовные ангелы, Вы за разборками к ним же бежите, или к ругаемым Вами же РМ?

Ага, вобщем логика в этом есть. Просто я этих самых СМ-ов содержу - обуваю, одеваю, кормлю их, их детей жен и любовниц (ведь взяток-то они, конечно-же, не берут, а значит - вся их зарплата, это мои налоги). Вот если я своего пса кормлю - так почему-же мне ему не командовать (и пусть он только меня за руку "тяпнет", таких "люлей" огребет, что потом 2-а дня отлеживаться будет, на ловлю вшей сил не останется)?
А вот что касаемо эффективности обращения к нашим любимым правоохранительным органом, то эффективность этого процесса очень близка к нулю (ИМХО, хотя "бытовуху" они почти всегда раскрывают).
Пусть государство разрешит мне самому защищать себя, свое имущество и семью, и мы выгоним всех дармоедов в бандиты или дворники, ИМХО, 95% СМ-в талантов для большего и не имеют.

Цитата: Сообщение от ArgusSled Поверьте, если бы одно доказательство было, милиционеров давно бы осудили.

Поверьте, в момент когда все это происходило, я давно жил в этом городе, кстати, неподалеку от места происшествия. Анализ и синтез информации, полученной об этом деле, в т.ч и от сопричастных людей, задолго до решения Страссбургского суда, не оставило сомнений ни меня, ни у остальных нормальных граждан РФ.
Хотя, справедливости ради, надо сказать: доказательства? Ну - не знаю, я не этим на хлеб зарабатываю, с материалами дела не ознакомлен (Вы-то конечно знаете его от и до, раз так категоричны).

[ab_kozejkin]

Цитата: Сообщение от Silverage Пусть государство разрешит мне самому защищать себя, свое имущество и семью

Согласен на 100%! Тем более что и в законет четко прописано право любого человека на самооборону. Соответственно считаю, что пристрелить преступника - не преступление, а услуга обществу.
Начет эффективности работы МВД, но факт остается фактом - ловят и сажают. А уж если мы закоговорили о справедливости, то давайте отделять мух от котлет - то есть покрывать убийцу дело благое и справедливое, а вот огрести за это - милицейский беспредел! Определиться бы надо, однако...

[SetRuf]

Цитата: Пусть государство разрешит мне самому защищать себя

Цитата: Согласен на 100%! Тем более что и в законет четко прописано право любого человека на самооборону

Право на самооборну никто не отменял. А если речь идет об упразднении правоохранительных органов, то это - анархия, ибо любой желающий может нанести физический вред первому встречному (более слабому) и ему даже не придется доказывать, что это - самооборона.

[ArgusSled]

Silverage,
Девиз говорит сам за себя, однако хотелось бы напомнить о "санитарах леса".

[Silverage]

Цитата: Сообщение от ArgusSled Девиз говорит сам за себя, однако хотелось бы напомнить о "санитарах леса".

Да, уважаемый модератор, я не люблю СМ-ов РФ (вобщем, они и не девочки - по крайей мере большинство, - чтобы их любили).
И в этом я, к сожалению, не одинок (см. соцологические опросы, согласно многим их которых подавляющее статистическое большинство граждан РФ НЕ ДОВЕРЯЕТ правоохранительным органам своей страны) и почему-бы это?.
Что характерно, в подавляющем большинстве государств - СМ-ов, полицейских etc, тоже не особо любят (да, хоть потому-что сопутствуют они не самым приятным жизненным обстоятельствам), но, все-таки, уважают их службу (заметьте - именно службу, а не работу)!

Поверьте, я знаю эту систему наших органов правопорядка и изнутри и снаружи, и мои впечатления совершенно объективны, хотя, возможно (с точки зрения математических коэффициентов) и статистически недостоверны.

Цитата: Сообщение от SetRuf А если речь идет об упразднении правоохранительных органов, то это - анархия

Есть азы теории государства и права, согласно которым, некая совокупность людей, сажают себе на шею "надстойку", в т.ч в лице разных исполнительных органов госудаства - которые обязуются справедливо перераспределять ценности и помогать оным людям в момент разных опасностей и бед (за что и берут комиссию, но не себе лично, это ведь не бизнес, а оплата ФАКТИЧЕСКИХ издержек). Эти люди получают содержание (не зарплату!).
По идее должен быть симбиоз.
Однако, хотя издержки растут во всем мире, в нашей стране, эта "надстройка" прекратила выполнять свои функции (имхо). Служба превратилась в работу - более или менее доходную (бизнес - с прямым материальным вознаграждением, т.е работа, а не служба).
Сформировалась особенная замкнутая система, целенаправленно дефокусирующая официальный императив своих членов, образовалась, даже, некая виртуальная система отчетности, не имеющая никакой привязки к реальности.
Получился, биологическим языком - комменсализм (нахлебничество) - в лучшем случае, а фактически - паразитизм (думаю, можно и не расшифровывать).
Но нанимали-то мы их не для этого. Не для этого они получили боевое оружие и права, превышающие полномочия обычных граждан. Именно поэтому я должен преисполняться уважением перед косноязычным плюгавым недообразованным малолеткой в серой форме, которого даже в продавцы не взяли, или наглым толстолицым обладателем полосатой палки в фуражке с серым околышем.

Если говорить проще, то вот:
Я, молодой неглупый, трезво мыслящий, и правильно оценивающий реальность, хорошо стреляю (все имхо, имеющее ряд оснований - степень кандидата наук, достойная работа, разряд по пулевой стрельбе). Да мне не надо этих "недоношенных" СМ-ов, IQ и стрелковая подготовка многих из которых не превышает уровня бездомных животных!
Разрешите мне ношение и хранение короткоствольного оружия - в моей жизни не будет проблем! По отношению к другим нормальным членам общества - мое отношение ничуть не изменится, а все 100% насильственных покушений на себя и своих близких я, уж поверьте, очень эффективно пресеку, фактически, с, например, P210-м (стрелял из такой машинки несколько раз), да на хорошей позиции в городе - с мной взвод подготовленных автоматчиков не справится, не то, что банда преступников.

И вероятно, если-бы я хотел стать преступником, то наши "правоохранители" не поймали-бы меня никогда, ровно такое впечатление складывается по эффективности их следственной работы!

Иными словами - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Прямая взаимосвязь между поступками человека, и реакцией на оные.
Без посредников в лице слабых, некомпетентных, злобных и корыстных "провайдеров".

P.S. А "провайдеров" менять надо. Как вы думаете?

[ArgusSled]

Silverage, Много умных -зачитанных слов, а в результате народ выбирает ту власть, которая в своих поступках отражает сущность этого народа. Я уверен, что Ваши знания о работе милиции сильно ограничены, пополняете Вы эти знания с единственным направлененым умыслом. Не нужно себя ограничивать.

[Silverage]

Цитата: Сообщение от ArgusSled Я уверен, что Ваши знания о работе милиции сильно ограничены

Хе, вот, что-то по старым постам прошелся, вспомнил, о чем с отцом беседовал:

http://www.nowa.cc/showthread.php?p=1021463#post1021463

Так, что знания мои о милиции, они у меня с самого рождения...

[ArgusSled]

Silverage,
Я бы хотел поправить, "знания" от уставшего в работе отца-инспектора, милиция это не только ГИБДД, в связи с чем пожелания об ограниченности примите обдуманно.