II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[VeterOkey]

Рай - это было конкретное место на земле у каждого человека, где он был счастлив, попросту родина. Бог как Отец любящий своих детей, не изгонял из рая человека, это выдумки религий. Ад мы сами создали и творим его по сей день своими мыслями и чувствами.

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от VeterOkey Рай - это было конкретное место на земле у каждого человека, где он был счастлив, попросту родина. Бог как Отец любящий своих детей, не изгонял из рая человека, это выдумки религий. Ад мы сами создали и творим его по сей день своими мыслями и чувствами.

Сразу возникают вопросы:
1. С какой целью в человека была заложена такая склонность к созданию "ада" вокруг себя?
2. Как может быть так, что сначала люди жили в "раю", а потом стали жить в "аду"? Их что, в какой-то момент качественно изменили? Ведь иначе они бы превратили "рай" в "ад" буквально в первый же день своего существования.

[User1412]

Люди жили в раю, пока соблюдали законы, установленные Богом, что аллегорически описано в книге Бытия. Но дав закон, Бог предоставил человеку свободу выбора и однажды человек нарушил закон и это привело к появлению страданий и смерти. На протяжении всей истории человечества, Бог через пророков предлагал людям вернуться в райское состояние, приняв слово Божье (10 заповедей) к исполнению. Но люди по разным причинам соглашаясь на словах, продолжали нарушать законы Божьи, побивая пророков камнями и распиная Слово Божье на кресте. Миром стали править жестокие законы, придуманные человеком, направленные на процветание небольшой кучки властьимущих и жестокой эксплуатации остальных. И на землю пришёл ад. Ради пополнения своих богатств власть имущие легко жертвуют жизнями простых людей, развязывая захватнические войны. Но зло не вечно и по пророчествам скоро наступит время, когда Слово Божье вновь будет править миром и на землю вновь вернётся рай.

[живой]

Цитата: Сообщение от User1412 Люди жили в раю, пока соблюдали законы, установленные Богом, что аллегорически описано в книге Бытия. Но дав закон, Бог предоставил человеку свободу выбора и однажды человек нарушил закон и это привело к появлению страданий и смерти. На протяжении всей истории человечества, Бог через пророков предлагал людям вернуться в райское состояние, приняв слово Божье (10 заповедей) к исполнению. Но люди по разным причинам соглашаясь на словах, продолжали нарушать законы Божьи, побивая пророков камнями и распиная Слово Божье на кресте. Миром стали править жестокие законы, придуманные человеком, направленные на процветание небольшой кучки властьимущих и жестокой эксплуатации остальных. И на землю пришёл ад. Ради пополнения своих богатств власть имущие легко жертвуют жизнями простых людей, развязывая захватнические войны. Но зло не вечно и по пророчествам скоро наступит время, когда Слово Божье вновь будет править миром и на землю вновь вернётся рай.

Очередная сектнтская пекуляция.
все подобные секты - порождение протистантизма и основаны на "римском праве", как одной из оссобенностей "римского епископата" окончательно отпавшего от христианства в 11 веке.

Именно такие правовые секты и являются "тоталитарными" для государственности. а для христианства явная лож в том что они собираются строить "рай на земле" - - коммунисты новоиспеченные. Удивиельно что "русские" на этот *** ведутся, не просло и 20 лет после СССР, а все забыли.

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от живой Очередная сектнтская пекуляция. все подобные секты - порождение протистантизма и основаны на "римском праве", как одной из оссобенностей "римского епископата" окончательно отпавшего от христианства в 11 веке.

Стоп. Есть Библия, и как трактовать её, каждый пусть решает сам. Догмы - это попытка навязать своё понимание, хотя ведь не известно ещё, правильно ли оно.

[живой]

Цитата: Сообщение от GxostUA Стоп. Есть Библия, и как трактовать её, каждый пусть решает сам. Догмы - это попытка навязать своё понимание, хотя ведь не известно ещё, правильно ли оно.

библия - православная книга. поэтому себя и останавливайте от буйства лжи.

Цитата: Сообщение от GxostUA Догмы - это попытка навязать своё понимание, хотя ведь не известно ещё, правильно ли оно.

вы безпонятия что такое "догмат", и весь ваш пост - НАГЛАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.

Любая вешь - имеет руководство по эксплуатации,разработаные автором, где указаны минимальные требования по технике безопасности.
На АК или на РПГ не написано как им оперировать, но есть инструкция изготовителя, где указаны "догматы" - минимальные требования по безапасному использованию чтоб избежать летальных последствий. И я знаю много наглядных примеров когда людям отрывало нскоторые чати тела нчиная от слычайного само-отстрела генеталий до полного разделения головы с туловищем - как резултат отказа от догматичского обращения с оружием.

Конешно есть "мастера" кто от АК прикуривают, но у них "длительный боевой опыт", да и то они сами не перестубают рамки "догматичеки определенной безопасности".

[DjAnubis]

Цитата: Так же зороастризм утверждает, что у человека на правом плече сидит ангелок, а на левом - чёртик.

Я вроде слышал что это из иудаизма.(для тех кто в танке и не понимает смысла предложений как живой объясняю - имею в виду истоки этого верования, а не то что
GxostUA ошибся)

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой но есть инструкция изготовителя, где указаны "догматы"

Ув.
живой, помниться вы уже рассуждали по поводу "анафемизации" службой ОТК бракованных деталей.

[DjAnubis]

Цитата: а для христианства явная лож в том что они собираются строить "рай на земле" - - коммунисты новоиспеченные. Удивиельно что "русские" на этот бред ведутся, не просло и 20 лет после СССР, а все забыли.

Может потому и забыли, что комунисты основывались на христианстве а не наоборот?

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от живой библия - православная книга. поэтому себя и останавливайте от буйства лжи.

1. Что Вы всё меня лгуном обзываете? Хватит вешать ярлыки! Ну и "буйство" не характерно моему спокойствию.
2. Вот сколько с христианами общаюсь, для некоторых из них(тех, кто активно интересуется христианством) все христиане, не согласные с их точкой зрения, - неправильные христиане. Думаю, если бы их свести вместе, дошло бы до драки... Вот и выходит, что при пересказывании слов одних другие меня называют лгуном...

Цитата: Сообщение от живой Любая вешь - имеет руководство по эксплуатации,разработаные автором, где указаны минимальные требования по технике безопасности.

Вы что, утверждаете, что то, как трактовать Библию, указывали её авторы? Кажись, нет. "Инструкцию к АК" писали пользователи. Кто-то может ей следовать, кто-то - создать свою и действовать согласно ней. Главное, что они пользуются "АК", а не чем-либо другим.

Уважаемый живой, а вот, как лично Вы думаете, что ожидает человека после физической смерти?
Будут ли праведники блаженствовать, а все остальные мучаться? Если мучения будут, то, будут ли они вечными? Можно ли в аду искупить свою вину и перейти в рай например?

[живой]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый живой, а вот, как лично Вы думаете, что ожидает человека после физической смерти?

Все пойдем на встречю с Богом
Не бывает искючений
Но уж потом не изменить
Здесь нами принятых решений.


По этому если иммиграция не избежна, рекомендуется тщательно подготовится. Сюрпризов - не избежать, но нужно сделать все чтоб не было "мучительно больно за безцельно прожитые годы".

А мучитильно болно бывает и сейчас.

Адское состояние - подобно тому когда глаз хочет да зуб неймет.
У ампутанта болит отсутствующая часть тела, старику хочется молодуху но ему и виагра не помагает и т.п.

Нечто подобное будет и после ампутации тела. типа ни чего не стоит а хочется, а тут еще и Тот кого вы возненавидели - Распятый - Везде куда не посмотри. А вы ведь Его душили-душили, душили-душили, а тут и все Святые - Апостолы и Пророки, и Богословы - ну везде.

Для Них, Христис везде и во всем - радость, которую они ожидали, а для вас будет ли в радость?

к примеру все равно как переключаете ТВ а там по всем каналам вам трансляция чемпионата мира по футболу , а вы этот футбол ненавидете, так как играть не умете, и не старались научится, завидовали тем кто был более способным, а сами ну ни чего не прикладывали чтоб развить свои навыки, А тут еще и на улице все только о футболе и говорят.



Хотя некоторые и делаю для себя самих футбол богом и это их религия, но Бог не есть футбол а соответственно для того чтоб нам говорить о том что такое состояние БООБЩНОСТИ , необходимо прикоснутся к Богу лично. Но скажу вам сразу - это не чувство любви, Бог Есть Любовь и Истина.
Те же кто путают Его с чувством - обманываются и других вводят в заблуждение.

И учение что "нужно учится любить всех" - это залезть в своей одежде на брачный пир.
Человек в Боге - не творит зла, а тот кто заставляет себя любить всех - обожествляет свой эндоморфин, и принимает свое гормональное состояние за "духовность".

Добавлено через 43 минуты

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Будут ли праведники блаженствовать, а все остальные мучаться?

Ну для этого необходимо общее понимание "блаженства", а как вы можете догадыватся ваше понимание отличается от христианского.

Добавлено через 49 минут

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Можно ли в аду искупить свою вину и перейти в рай например?

Можна ли 80ти летняя бабка статьолимпиской чемпионкой по гимнастике? а 16 ти летняя девушка которая до 16 лет ни чем не занималась?

[michael_k]

Цитата: Сообщение от glavin А может затишье потому, что люди не знают что писать. Ум у нас в последнее время превращается в компьютерный. Сказано ведь в названии темы - свои представления о рае и аде. А своих то и нету. Ведь все представления нам дает та или иная религия. А это, если подходить по компьютерному, уже не свои, а заимствованные представления, значит, получается, и постить нельзя. Но Вы, как автор темы, своим примером дали добро. Может теперь пойдет?

Спасибо за правильное понимание, а процесс, действительно пошел.

Добавлено через 37 минут

Цитата: Сообщение от живой Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый живой, а вот, как лично Вы думаете, что ожидает человека после физической смерти? Все пойдем на встречю с Богом Не бывает искючений Но уж потом не изменить Здесь нами принятых решений. По этому если иммиграция не избежна, рекомендуется тщательно подготовится. --кусь--

Смерть - это иммиграция. (с) /Живой./

Живой, я тебя правильно понял?

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой И учение что "нужно учится любить всех" - это залезть в своей одежде на брачный пир. Человек в Боге - не творит зла, а тот кто заставляет себя любить всех - обожествляет свой эндоморфин, и принимает свое гормональное состояние за "духовность".

Вот ведь как недалеко, уважаемый живой, и до хулы на Бога дойти. Вы что, не согласны с тем, что Он сказал?

Цитата: 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:41)

Или это не нам сказано? А может Вы себя уже считаете не творящим зла? Тогда, поздравляю, прибыли.

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от живой Для Них, Христис везде и во всем - радость, которую они ожидали, а для вас будет ли в радость?

Лично мне было бы как-то по барабану... Хотя, согласитесь, если какое-то одно лицо постоянно маячит перед вашими глазами, со временем оно может начать надоедать.
Мне вот что интересно... Допустим, попадаете Вы на "тот свет", и тут оказывается, что Библию трактовать надобно не так, как Вы её понимали... Почему-то мне представляется, что Вы будете посыпать всех обвинениями в отступничестве и доказывать свою правоту