Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Форум .::NoWa.cc::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Религии, верования, учения и Путь к Богу

Уважаемые пользователи nowa.cc. Мы работаем для вас более 20 лет и сейчас вынуждены просить о финансовой помощи по оплате за сервер.
Окажите посильную поддержку, мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: Z021474945171 Webmoney WME: E159284508897 Webmoney WMUSDT: T206853643180
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 11.05.2009, 21:46   #361
glavin
Модератор
 
Аватар для glavin
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.01.2006
Адрес: РБ
Сообщений: 4,865
Репутация: 3867
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Революция - коренное качественное изменение, резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому, от старого к новому

Ув. ibs. Сия цитата опять же не подходит к Творцу. Она предполагает наличие старого состояния и его качественное изменение. А ежели старого еще нет? Если я не написал стихотворение, то о какам старом стихотворении можно вести речь? Вот когда оно появится, вот тогда можно с ним устроить целую революцию...

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
А мой о противоположном...

Не удивительно. Поэтому мы в разных отношениях к вере...
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
И еще. Много ли из тех, кто носит столь модные сейчас крестики крещен?
И сколькие из них носят "католический" крестик?

Когда задается вопрос, возникает другой. А зачем Вам это знать? Ежели для духовной пользы, то есть вопросы поважнее, чем наблюдение за другими, а ежели для иной цели, так как-то и отвечать не интересно.
Вы ж прекрасно знаете, что люди все разные. Для кого-то крест - забава, модное украшение и пр., а для кого-то символ мук и смерти Христа, через который она, эта смерть была побеждена.

А в отношении того, что по не знанию кто-то наденет католический крест, так это малая беда. Узнал, поменял на православный и все. А вот душу свою не поменяешь так быстро. Здесь трудиться и трудиться надо...

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
при чем тут рост, я говорил об изменении, Понятие роста и\или падения чисто субьективны и как по мне, не могут соотноситься к такому понятию как нравственность за неимением возможности, ету самую нравственность, измерить..

Ув. PEHDOM. В таком случае мне просто Вас жаль. Тяжко жить с такими неразрешимыми противоречиями...

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
сотоны нету как врага рода людского.... ето все христианские фантазии на тему, что было на кого спихивать, мол ето не я жадный ето мен сотона с пути сбил.

И Вы туда же, со старыми обветшавшими штампами. Ежели бы Вы знали Православие не со сплетен тех, кто с ним не знаком, а изнутри, то просто посмеялись бы над подобными заявлениями.
Основой веры является умение видеть свои собственные грехи и уж тем более недопустимо сваливать свою вину на других, даже на сатану...


Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
А Вы, уважаемый glavin, догмы церкви в истину сразу не записывайте. Проверить истинность падения с девятого этажа просто - даже, если не убьешься насмерть, то покалечишься изрядно. А вот проверить т.н. "истины" церкви - невозможно, следовательно истинами они считаться не могут.

А Вы, ув. Ellinist, по себе не мерьте. Уж поверьте, что мы с Вами не эталон. Ежели Вы не можете проверить истины, то это не значит, что другие не находили подтверждение их...

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Вы не ответили на мой вопрос.

А смысл? Все равно не поверите...
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Это какие-ж?

Например, о Септуагинте слышали, о греческом переводе Ветхого Завета? Историчность документа насколько я знаю, не оспаривается и то, что написана она задолго до прихода на землю Христа. Так вот в ней много пророчеств о Нем, которые в точности сбылись...
В Новом Завете Христос предсказал разрушение иудейского храма - также в точности сбылось...
Есть пророчества, правдивость которых нам еще предстоить проверить. Это о пришествии антихриста и конце света...
Кстати, там сказано, что печать антихриста будет наложена на правую руку или на лоб.
Обратите внимание, что в Америке чипы почему-то зашивают именно на правую руку.
Но читал более интересное сообщение. Ученые озабочены, какой энергией будет питаться этот чип, вживленный под кожу в течение длительного времени. И сошлись на том, что идеальным источником является перепад температур на теле человека. Так вот установлено, что максимальные перепады температуры возникают именно на правой руке и лбу человека...

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Звучит, как угроза

Особенно, если текст вырвать из контекста и придать некий иной оттенок...

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Да что Вы? А радикальная перемена своих взглядов на геоцентризм? Это не церковь ли сделала? А теперь они преспокойненько разъезжают в лимузинах, пользуются современными средствами связи и т.д., а раньше они за такую "крамолу" легко на костер могли отправить.

А причем геоцентризм? Можно перечитать все православное учение, а такого и слова не найти. Разьве церковь подменяет науку? Ежели Вы об инквизиции, то это не по адресу, это к тем, кто решил подменить науку, это к тем, кто ушел от истины...

Объект для Церкви - душа человеческая, а она одинаково болит и при плоской земле и при круглой...
__________________
Р.Б. Владислав
glavin вне форума
 
Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: купить грильподарок корзина с фруктамиtanita весы купитьЗаходите на сайт MebelStol.ru: деревянный сундук купить - отличные цены и большой выбор!готовые кухни


Старый 11.05.2009, 23:00   #362
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Ежели для духовной пользы, то есть вопросы поважнее

Ув.
glavin, этот вопрос тоже достаточно важен. Т.к. связан со "спасением".
Ежели человек носит крестик и не поинтересовался вопросом "правильный" он или нет (ответ на который найти не составляет труда. Например обратившись к любому священнику. Или набрав вопрос в любом поисковике.) То это значит, что о христианстве, (православии) он знает ну уж очень мало и, самое главное, не интересуется им. И ни о каком "спасении" он может не помышлять. Ведь православие (христианство) судит "по вере" а не по делам.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
А вот душу свою не поменяешь так быстро. Здесь трудиться и трудиться надо

И вряд ли человек, которому лень "потрудиться" и выяснить элементарный вопрос о крестике, станет трудиться и трудиться над своей душой в религиозном смысле.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2009, 10:46   #363
TRiPLE_S
Неактивный пользователь
 
Аватар для TRiPLE_S
 
Пол:Мужской
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 69
Репутация: 143
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Ув. ibs.
Так то ж не Бог, а боги, т.е. существа гораздо низшего ранга, чем Бог, и, как правило, враждующие с Ним... А ежеле точнее, то даже и не они, а те образы, которые внушены людям врагами рода человеческого - бесами...

Так значит ВЫ, ув.glavin не исключаете, что другие Боги всё же есть???

К примеру, Бог и Дьявол... Кто такой дьявол - падший ангел, а ангелы кто???
И как дьявол может бороться с Богом, если он на много слабее его???
Из этого следует, что он тоже был кем то из "высшей элиты", то есть БОГОМ

Ангелы тоже получаются БОГИ

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Ув. TRiPLE_S.
В вопросе о том, что Бог может быть только один христианство ни при чем.
К этому можно придти даже на уровне нашей элементарной человеческой логики.

Бог - Абсолют, т.е. обладает ВСЕМИ правами и ВСЕМИ возможностями. В противном случае часть прав и возможностей надо было бы делегировать напарнику или напарникам. Одному не надо ни с кем договариваться, он может занять любое место. Ежели двое, то уже надо посмотреть, не занято ли место этим другим...

Как так христианство не причём???
А кто утверждает, что Бог 1 как не оно??

Из вашей логики, ув. glavin, можно понять, что Бог христианский, НЕ ЖЕЛАЕТ ни с кем делить свой трон или место.!!!
А как церуовь учит: "возлюби ближнего своего,как самого себя; "отдай последнюю рубаху своему брату"; "буть кроток" и т.д.
Что же тогда получается, если есть Бог и факт в том, что есть и другие Боги, то Христианский Бог просто "тупо" забрал почётное место, а вернее все места себе!!!! При этом создавая разные отмазки на этот повод...

Как то странно получается, нормальный заботливый отец должен показывать пример того, как надо вести себя, учить своих "чад" НА СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ!!!!.
А здесь полная противоположность тому, что Христианский Бог говорит и чему учит.

Так быть может это не Бог???
Кто хочет взять всё в свои руки, кому надо, чтобы человеческие души горели в "гиене огненной", кто готов идти на любые уступки, выставляя СЕБЯ В ГЛАВНОЙ РОЛИ - БОГА!!!!???????!!!!!?????

Из всего этого, вывод очевиден

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
А что касается Ваала и прочих богов, то Бог послал гнев свой за то, что люди, отвергнув добро, стали делать злое. Несмотря на то, что Бог неоднократно демонстрировал свое могущество, люди склонились к тем, кто не имеет реальной силы, склонились к тому, что оказывает реальный вред самим же людям.

Думаю, что ежели б мы увидели, что наши дети вместо хороших людей связались с проходимцами и хулиганами, ставшими для них авторитетом, также прогневались бы...

А зачем посылать ГНЕВ свой??? Что не раз происходило, по версии Библии??? Посылая на землю потоп, голод или ещё что-либо...?? Заметьте, все эти бедствия несут с собой страшные мучения, такие своеобразные пытки....
Разве не льзя просто и умертвить человека??? Ведь Бог всемогущ, или он потерял свою силу???

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение

В Христианстве авторитетом всегда была не одна личность - а Собор, являвший единую волю...

А слова - "вся власть от Бога", надо понимать как то, что ежели человек поставлен у власти, значит, именно сейчас, в данный исторический момент, он нужен...

Ах да, значит не смотря ни на что.... Пусть хоть пол царства уберут с пути, но тот кому НАДО, тот придёт к власти... Не смотря ни на что

А где же слово и мнение наРОДа???
ВЫБОРЫ, вы скажите???
Люди идут выбирать, сами не понимая кого, и кто такие стоят на избрании президента, от куда они родом, что хорошего сделали(за исключением во время выборов, т.е. сног сшибательные обЕЩАНИЯ...) ...

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Очень много, только кроме Бога. Вместо него - Ленин, вместо Церкви - КПСС, Церковных Соборов - съезды КПСС, вместо Библии - Полное Собрание Сочинений В.И. Ленина с такой же системой цитат по каждому поводу, вместо икон - портреты вождей, вместо храмов - райкомы и обкомы партии, вместо Креста - серп и молот, сложенные крестом, вместо батюшек - секретари райкомов, принимающие исповеди и жалобы граждан...

ВОТ, и церковь ещё удивляется, зачем же её разрушили во время комунизма???

Так зачем она была нужна спрашивается, когда взамен её пришла другая "церковь", другая вера, другой СТРАХ!!!!

Выше в сообщениях Я уже писал, что такое страх, и чем он опасен для общества...

Видать после развала СССР, церковь не справляется одна, в том смысле, что не даёт того требуемого СТРАХА, для удержания людей в руках, т.к. уже не те времена, когда можно было "наплести" и "навесить лапшу на уши" про страшных дьяволов и АДЕ.
Быть может потому был ПРИДУМАН ТЕРРОРИЗМ???? Чтоб люди опять боялись выйти даже на улицу???

Ещё раз повторяюсь, что СТРАХ сковывает народ, он не способен потом сам действовать, принимать меры и иметь своё слово. Что посоветуют сверху, то и будет народ делать.
Каждый правитель это прекрасно знает и понимает...
СТРАХ - прекрасный инструмент для обдурачивания людей...
TRiPLE_S вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2009, 11:52   #364
PEHDOM
Ветеран
 
Аватар для PEHDOM
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,660
Репутация: 3276
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Ув. PEHDOM. В таком случае мне просто Вас жаль. Тяжко жить с такими неразрешимыми противоречиями...

никаких противоречий, к примеру одно время считалось безнравственным носить нижнее белье, а в другое - без белья, вы можете сказать ето падение и рост нравственности?? конечно с точки зрения живущего в "другое время" ето рост, но с точки зрения живущего в "одно" несомнеено падение.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
И Вы туда же, со старыми обветшавшими штампами.

но ведь ето вы говорите про сатану и врага рода людского прчем здесь мои штпмпы??

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
А ежели старого еще нет? Если я не написал стихотворение, то о какам старом стихотворении можно вести речь?

извините, а вы что мыслите только категориями новое стихотворение- старое? ведь могут быть и другие, например если я вылепил и обжег горшок то ето не значит что был старый горшок, ето значит что была сырая бесформенная глина, старое - глина, новое - горшок, и вы наврядли назовети его всего лишь обожженной глиной??

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Так вот в ней много пророчеств о Нем, которые в точности сбылись...

по моемы мы уже рассуждали на тему пророчесв , если пророчество сбываеться то все только и говорят об етом, а если нет то говорят что время еще не настало, тем более что иносказательный язык пророчеств позволяет весьма широкую трактовку.

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
В Новом Завете Христос предсказал разрушение иудейского храма - также в точности сбылось...

вам самому не смешно? предсказать разрушение постройки, хотите я предскажу разрушение любой постройки, и оно таки сбудеться, потому что ни что не вечно и рано или поздно постройка разрушиться
__________________
Подпись удалена!
PEHDOM вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2009, 20:02   #365
Ellinist
Постоялец
 
Аватар для Ellinist
 
Пол:Мужской
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Обломки СССР
Сообщений: 660
Репутация: 3042
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
А Вы, ув. Ellinist, по себе не мерьте. Уж поверьте, что мы с Вами не эталон. Ежели Вы не можете проверить истины, то это не значит, что другие не находили подтверждение их...

Вот об этом я Вам, уважаемый glavin, все время и твержу - покажите или приведите мне примеры. А Вы привести примеры не можете и только одно и то же талдычите - "есть такие люди... есть такие примеры... нам с вами не дано..." и т.п.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
А смысл? Все равно не поверите...

Так Вы ответ дайте, а "поверю, не поверю" мы потом разберемся. Или в этом и заключается религиозный подход?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Например, о Септуагинте слышали, о греческом переводе Ветхого Завета? Историчность документа насколько я знаю, не оспаривается и то, что написана она задолго до прихода на землю Христа. Так вот в ней много пророчеств о Нем, которые в точности сбылись...
В Новом Завете Христос предсказал разрушение иудейского храма - также в точности сбылось...

Ай, маладца! "Ай да Пушкин, ай да сукин сын"! Я просто в восторге от Ваших примеров, уважаемый glavin. Вы бы еще чего-нибудь древнее нового завета привели в качестве доказательства. Это было бы вообще non plus ultra! Ведь любому мало-мальски мыслящему человеку ясно, что при написании нового завета эти примеры были использованы, чтобы (заметьте - ЯКОБЫ) доказать верность писания. На самом же деле - это отнюдь не доказательство - более того, оно даже играет отрицательную роль по отношению к Христианству.

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Есть пророчества, правдивость которых нам еще предстоить проверить. Это о пришествии антихриста и конце света...

Чтобы пророчество имели хоть сколь-нибудь малую подоплеку - нужно, чтобы хотя бы примерно были названы временные рамки этого пророчества. Кстати, если Вы помните, конец света в Европе уже один раз "отмечали". Или Вы этого не помните?

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Кстати, там сказано, что печать антихриста будет наложена на правую руку или на лоб.
Обратите внимание, что в Америке чипы почему-то зашивают именно на правую руку.

Да по-барабану куда. Все это ерунда.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Что же тогда получается, если есть Бог и факт в том, что есть и другие Боги, то Христианский Бог просто "тупо" забрал почётное место, а вернее все места себе!!!!

Уважаемый TRiPLE_S, неужели Вы не понимаете, что вся эта религия одурачивания масс базируется на одной простой основе - создать гениального, неповторимого, неподражаемого и великолепного, самого грамотного и честного, неподкупного и желаемого батюшки царя - то есть бога... - чтобы паства пахала и не роптала, получая при этом немалую долю адреналина.
__________________

Последний раз редактировалось Ellinist; 12.05.2009 в 20:25.. Причина: Добавлено сообщение
Ellinist вне форума
 
Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 12.05.2009, 22:48   #366
glavin
Модератор
 
Аватар для glavin
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.01.2006
Адрес: РБ
Сообщений: 4,865
Репутация: 3867
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ежели человек носит крестик и не поинтересовался вопросом "правильный" он или нет (ответ на который найти не составляет труда. Например обратившись к любому священнику. Или набрав вопрос в любом поисковике.) То это значит, что о христианстве, (православии) он знает ну уж очень мало и, самое главное, не интересуется им. И ни о каком "спасении" он может не помышлять. Ведь православие (христианство) судит "по вере" а не по делам.

Ув. ibs. Ну вот видите, Вы уже можете помышлять о спасении, т.к. придаете значение этому факту.

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
И вряд ли человек, которому лень "потрудиться" и выяснить элементарный вопрос о крестике, станет трудиться и трудиться над своей душой в религиозном смысле.

Духовный труд не связан с выяснением исторической принадлежности крестика. Знать это надо, однако по жизни может быть и так, что человек с "неправильным" крестиком может оказаться ближе к Богу...
Вообще любому человеку привычнее все начинать с внешнего, т.е. второстепенного, нежели чем лезть в глубины души... Да, внешнее тоже важно, но это - всего лишь одежда. А даже в народе подмечено, что встречают по одежке, а провожают по уму...

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Так значит ВЫ, ув.glavin не исключаете, что другие Боги всё же есть???

Ув. TRiPLE_S. Бог Един. А вот тех, кто может считать себя богом или кого считают богом - множество. В Библии о таковых, чтобы не путать с Богом, пишут с маленькой буквы. Бог и людей призывал, чтобы были как боги...

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Кто такой дьявол - падший ангел, а ангелы кто???
И как дьявол может бороться с Богом, если он на много слабее его???

Ясно, что ангелы - это посланники Бога, которые не пали и служат Ему.
А то, что дьявол борется с Богом лишь говорит о его недальновидности и большой злобе. Даже люди в пылу злобы могут с кулаками и угрозами набрасываться на того, кто имеет намного большую весовую категорию...

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Люди идут выбирать, сами не понимая кого, и кто такие стоят на избрании президента

Согласен. Были бы с Богом, знали бы и понимали бы...

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Так зачем она была нужна спрашивается, когда взамен её пришла другая "церковь", другая вера, другой СТРАХ!!!!

Раз такая мысль пришла к Вам в голову, значит тот, кто придумал сие искажение или кривляние над истиной достиг своей цели. Зря чтоли старался?
Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Видать после развала СССР, церковь не справляется одна, в том смысле, что не даёт того требуемого СТРАХА, для удержания людей в руках, т.к. уже не те времена, когда можно было "наплести" и "навесить лапшу на уши" про страшных дьяволов и АДЕ.
Быть может потому был ПРИДУМАН ТЕРРОРИЗМ???? Чтоб люди опять боялись выйти даже на улицу???

Вы так подведете базу, что, дескать, церковь придумала терроризм... И вдруг кто поверит?
О чем Вы говорите? Верующие, наоборот, те люди, которых в этой жизни уже ничего не страшит, даже смерть. А Вы о страхе... Не так Вы понимаете это слово. Не нужен животный страх церкви, и животные богами не становятся, лишь человек призван стать богом...

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
если я вылепил и обжег горшок то ето не значит что был старый горшок, ето значит что была сырая бесформенная глина, старое - глина, новое - горшок, и вы наврядли назовети его всего лишь обожженной глиной??

Ув. PEHDOM. Я о том же и говорю, что не назову. Это совершенно новое свойство, новый предмет - горшок, которого раньше не было. Глина - это не старое, это - иное. Точно как обожженная глина это уже не глина, а другое вещество с новыми свойствами, обожженная глина. Оно уже может биться, жесткое...

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
по моемы мы уже рассуждали на тему пророчесв , если пророчество сбываеться то все только и говорят об етом, а если нет то говорят что время еще не настало, тем более что иносказательный язык пророчеств позволяет весьма широкую трактовку.

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Чтобы пророчество имели хоть сколь-нибудь малую подоплеку - нужно, чтобы хотя бы примерно были названы временные рамки этого пророчества. Кстати, если Вы помните, конец света в Европе уже один раз "отмечали". Или Вы этого не помните?

По-моему конец света ни с чем не спутаешь, когда он действительно наступит и земля будет полностью уничтожена....
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
вам самому не смешно? предсказать разрушение постройки, хотите я предскажу разрушение любой постройки, и оно таки сбудеться, потому что ни что не вечно и рано или поздно постройка разрушиться

Нисколько не смешно, т.к. я знаю, что речь идет не о "любой постройке", а священном для иудеев храме, без которого они не мыслят свое будущее. И то, что они пытались его отстроить, но это не удалось. И сейчас мечтают восстановить храм, но мешает мечеть Омара на святой горе в Иерусалиме...

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Ведь любому мало-мальски мыслящему человеку ясно, что при написании нового завета эти примеры были использованы, чтобы (заметьте - ЯКОБЫ) доказать верность писания.

Ув. Ellinist. И Христа нашли, который добровольно пошел на казнь? Чтобы все исполнилось? Историчность Христа и Его казни ведь не оспаривается. Как и то, что первые Христиане почитали Его Богом...
Вас послушать, так христиане - вообще какие-то проходимцы. Все подтасовывают, лгут напропалую... Откуда такая убежденность?
А вот собирающим против христиан контрдоказательства почему-то верите. Неужто нехристи оказались более порядочными людьми? Не подтасовывают, не лгут...
Ежели бы Ваши предположения были верны, то какая бы сила удержала верующих в вере?
Мне кажется, где-то в глубине, Вы считаете верующих некими ущербными, типа зомби, которые потеряли контроль над реальностью. Смею Вас заверить, что Вы глубоко ошибаетесь. Меня, например, в вере удерживает то, что я не вижу в ней лжи. И таких миллионы. А Вы такие байки подбрасываете о подлогах и подменах. Как бы человек не изощрался, но его труды легко выявить как человеческие, а не Божественные. Несведущий человек, может и не выявит, но люди мыслящие, люди грамотные это сделают очень даже без труда...
Так что не все так просто, как бы Вам хотелось....
__________________
Р.Б. Владислав
glavin вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 00:01   #367
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Вы уже можете помышлять о спасении

Ув.
glavin, могу... Но не считаю нужным.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
придаете значение этому факту

Придаю в той мере, в которой он (факт) позволяет определить в данном случае степень суеверия (веры) обладателя крестика.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Духовный труд не связан с выяснением исторической принадлежности крестика.

ИМХО, любой труд необходимо начинать с постановки задачи... Прежде чем нацепить крестик неплохо уяснить себе что он означает и зачем он нужен.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
но это - всего лишь одежда.

Тот-то монашество такое значение придает своей одежде...
Хотя, конечно, не одежда делает монахом.
Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Верующие, наоборот, те люди, которых в этой жизни уже ничего не страшит, даже смерть.

Справедливо!
Если человек убежден в истинности своей веры.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 06:58   #368
TRiPLE_S
Неактивный пользователь
 
Аватар для TRiPLE_S
 
Пол:Мужской
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 69
Репутация: 143
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Вы так подведете базу, что, дескать, церковь придумала терроризм... И вдруг кто поверит?
О чем Вы говорите? Верующие, наоборот, те люди, которых в этой жизни уже ничего не страшит, даже смерть. А Вы о страхе... Не так Вы понимаете это слово. Не нужен животный страх церкви, и животные богами не становятся, лишь человек призван стать богом...

Вы уверены???
Если сейчас установить гонение на христиан, то из всех прихожан, которые утверждали что они глубоко верят и не боятся смерти ради Христа, то останется % 5, если не меньше...
Ну это конечно же пример

И сколько людей не боятся смерти??? Может только делают вид что они смелы?? !!! ???
TRiPLE_S вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 08:45   #369
PEHDOM
Ветеран
 
Аватар для PEHDOM
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,660
Репутация: 3276
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
По-моему конец света ни с чем не спутаешь, когда он действительно наступит и земля будет полностью уничтожена....

По моему "признаки конца света", и как следствие ожидание етого самого конца, в ближайшие пять-десят лет начались еще в третьем-четвертом веке... более полутора тысячелетий прошло, а воз и ныне там

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
И Христа нашли, который добровольно пошел на казнь? Чтобы все исполнилось? Историчность Христа и Его казни ведь не оспаривается. Как и то, что первые Христиане почитали Его Богом...

.... ето кто вам такое сказал? среди раннехристианских течений были весьма разнообразные, и те считал его богом и те кто просто месией или очень "продвинутым" человеком, одни вобще не признавали факта распятия, другие признавали факт распятия, но не воскресение.... понадобмлось собирать "вселенские соборы" чтобы привести все ето разнообразие к общему знаменателю, и заметте многие вопросы решались простым голосованием, типа кого больше тото и прав....

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Ежели бы Ваши предположения были верны, то какая бы сила удержала верующих в вере?

а какая сила удерживает представителей всех других религий в ихней вере, ведь по вашим же словам их вера основана на лжи и подтасовках??

Цитата:
Сообщение от glavin Посмотреть сообщение
Нисколько не смешно, т.к. я знаю, что речь идет не о "любой постройке", а священном для иудеев храме, без которого они не мыслят свое будущее. И то, что они пытались его отстроить, но это не удалось. И сейчас мечтают восстановить храм, но мешает мечеть Омара на святой горе в Иерусалиме...

а чем храм отличаеться от любой другой постройки?? и где уверенность что они таки не построят ео через пять-десять-сто лет??
__________________
Подпись удалена!
PEHDOM вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 08:54   #370
TRiPLE_S
Неактивный пользователь
 
Аватар для TRiPLE_S
 
Пол:Мужской
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 69
Репутация: 143
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Прикольно получается...
Христиане уже 2-е тысячелетие ждут конца света, А "староверы" ждут КОНЦА ЭРЫ РЫБ, КОНЦА ЛЖЫ И НЕПРАВДЫ
TRiPLE_S вне форума
 
Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 13:08   #371
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Прикольно получается...
Христиане уже 2-е тысячелетие ждут конца света, А "староверы" ждут КОНЦА ЭРЫ РЫБ, КОНЦА ЛЖЫ И НЕПРАВДЫ

А источник по староверам Вы не могли бы привести?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
ето кто вам такое сказал? среди раннехристианских течений были весьма разнообразные, и те считал его богом и те кто просто месией или очень "продвинутым" человеком, одни вобще не признавали факта распятия, другие признавали факт распятия, но не воскресение.... понадобмлось собирать "вселенские соборы" чтобы привести все ето разнообразие к общему знаменателю, и заметте многие вопросы решались простым голосованием, типа кого больше тото и прав....

Вы ничего не путаете?

Последний раз редактировалось Vllad; 13.05.2009 в 13:12.. Причина: Добавлено сообщение
Vllad вне форума
 
Вверх
Старый 13.05.2009, 14:06   #372
PEHDOM
Ветеран
 
Аватар для PEHDOM
 
Пол:Мужской
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,660
Репутация: 3276
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Вы ничего не путаете?

ну наберите в гугле всленский собор или никейский собор , да и историю почитайте... для разнообразия
__________________
Подпись удалена!
PEHDOM вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.05.2009, 14:23   #373
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от PEHDOM Посмотреть сообщение
ну наберите в гугле всленский собор или никейский собор , да и историю почитайте... для разнообразия

Понятно. Больше вопросов не имею.
а насчет истории то http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauk...ya11-all.shtml

Последний раз редактировалось Vllad; 13.05.2009 в 16:53..
Vllad вне форума
 
Вверх
Старый 13.05.2009, 18:06   #374
TRiPLE_S
Неактивный пользователь
 
Аватар для TRiPLE_S
 
Пол:Мужской
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 69
Репутация: 143
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
А источник по староверам Вы не могли бы привести?

Аналогично...
Введите в поисковике: Эра рыбславян или староверов... или эра лжи и тотальных обманов

Последний раз редактировалось TRiPLE_S; 13.05.2009 в 18:09..
TRiPLE_S вне форума
 
Вверх
Старый 13.05.2009, 18:21   #375
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

Цитата:
Сообщение от TRiPLE_S Посмотреть сообщение
Аналогично...
Введите в поисковике: Эра рыбславян или староверов... или эра лжи и тотальных обманов

Зачем Вы вводите путаницу в понятия? Ведь староверы и обидеться на Вас могут. При этом возможны телесные повреждения.
Vllad вне форума
 
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
II к. - Можно ли верить Библии? часть 7 devis Религии, верования, учения и Путь к Богу 1390 12.01.2010 09:55
II к. - Можно ли верить Библии? часть 6 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1473 27.10.2009 12:26
II к. - Можно ли верить Библии? часть 4 Энинг Религии, верования, учения и Путь к Богу 1679 10.01.2009 02:30
Можно ли верить Библии? часть 3 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1728 11.03.2008 21:02
Можно ли верить Библии? часть 2 subvic Религии, верования, учения и Путь к Богу 1513 21.01.2008 14:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.30979 секунды с 13 запросами