Можно ли верить Библии? часть 3

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Добро - абсолютный критерий, и добро одинаково будет хорошо и для православного, и для мусульманина и для неверующего и для человека и для коровы.

Ув.
glavin, пожалуйста приведите несколько примеров "абсолютного добра".
Возьмем, например, принесение животных в жертву в исламе.
С точки зрения ислама - несомненное добро.
С точки зрения малоимущих - несомненное добро, т.к. мясо раздается малоимущим.
Для коровы - несомненное зло.
А с точки зрения христианина?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от glavin Добро - абсолютный критерий, и добро одинаково будет хорошо и для православного, и для мусульманина и для неверующего и для человека и для коровы.

Вы не могли бы тогда сформулировать определение этого абсолютного критерия?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от glavin Но каждый будет воспринимать его по-своему, в силу своей субъективности.

Т.е. корова просто не понимает что ей делают доброе дело в "силу своей субъективности"???
Прошу прощения, но тогда это многое объясняет в действиях той же инквизиции - она делала доброе дело - отправляла людей к богу. а уж он несомненно разберется и поступит по справедливости...

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от glavin Иное дело, что люди часто принимают за добро - зло, ибо не имеют органа, который бы четко смог различить эти понятия

Но тогда не разумнее было бы вообще отказаться от применения этого поняти ("добро") " ибо не имеют органа, который бы четко смог различить эти понятия"
С моей точки зрения бессмыслено пользоваться термином, который каждый понимает какхочет.

Добавлено через 27 минут

Цитата: Сообщение от glavin Да, и о нем мы уже говорили. Его так и можно назвать "духовное зрение".

Видимо доктора очень удивятся услышав об этом новом органе...
Не понимаю, разве верующие анатомически отличаются от неверующих?

Цитата: Сообщение от glavin Любые доказательства - это попытка донести ее до сознания субъекта, и объективными становятся только те доказательства, которые мы признаем

Простите, я уже приводил этот аргумент, но предметы падают по направлению к центру Земли независимо от того признаю я этот факт или нет.
Еще раз простите, но рассуждая таким образом - мы прямым ходом движемся к солипсизму.

Добавлено через 39 минут

Цитата: Сообщение от glavin Он есть, Он объективен, Он существует, но Вы не принимаете эту объективную информацию, потому для Вас лично она необъективна.

Прошу простить, но сколько не повторяй слово "халва" - во рту слаще не станет..

Цитата: Сообщение от glavin Зато, если уважаемый Вами ученый напишет статью с некими "доказательствами" отсутствия Бога, при этом допустит ложь, которая будет сокрыта от Вас, Вы примете эту информацию как объективную, ибо она согласуется с Вашей внутренней установкой.

ув.
glavin, Вы упорно игнорируете, то что я уже неоднократно повторял.
Я ничего не принимаю на веру безоговорочно. Либо новые знания вписываются в мое представление о мире, либо не вписываются. И тогда я либо считаю их заблуждением либо отношу в разряд нуждающихся в подтверждении. в последствии они будут либо отброшены как ложные, либо впишутся в картину мира и эта картина станет немножко более подробной. Такая организация знаний освобождает меня от запоминания бесчисленного количества фактов. достаточно знать ограниченное количество законов и принципов их применения.

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от glavin Бог пока к ним не относится.

И скорее всего никогда к ним "не отнесется".
Разве что я узнаю нечто такое, что заставит меня полностью пересмотреть свое представление об окружающем мире.

[Пако]

Цитата: Сообщение от живой если вы о бытии Божием, то их много, толко атеисты ето те, кому не выгодно чтоб Бог существовал. Так само и анархисты, выступаю против правителствава по своим похотям.

А не атеисты, те, кому выгодно чтобы он существовал…

Предлагаю Вам и вообще всем верующим не зависимо от конфесий задать себе самому два вопроса:

(Вспомните фильм «Брюс Всемогущий»)

1. Что бы Вы сделали на месте своего Бога?
2. Что бы Вы сделали на месте противника Бога (Сатаны)

Вот я на месте Бога, в первую очередь развеял все мифы о себе, чтобы люди не мучались догадками, не тратя время на споры и не засоряя горячей полемикой топики. Всем верующим послать по ангелу - враз развеять все сомнения. На месте же дьявола, я б сделал все, чтоб Христос не попал на крест. Внушил бы Ироду, Каяфе и Пилату что Иисус и есть мессия, ибо если народ принял его как мессию, то не распяли бы, а если не распяли, то и воскресения не будет. Как видите, действия сатаны подмывают его репутацию хитрого и умного. Действия же бога напоминают человека, причем не из лучших. И христианский бог и его враг, одинаково заслуживают критики если все написанное о них правда, в чем я вполне справедливо сомневаюсь. Раз сатана продолжает вредить, значит, или господь надеться, что тот, наконец, исправиться, или ему просто выгоден такой противник. Раз бог называет себя ревнителем – значит, есть к кому ревновать. Раз бог первой заповедью поставил (любите меня более всего на свете), значит, он в нас нуждается не меньше чем мы в нем, ибо любой нормальный «Брюс Всемогущий» из числа людей, на его месте не требовал бы к себе не любви не поклонения.

Традиционно прошу прощения, если кому-то это показалось святотатством. Поверьте, я не из тех, кто призывает переплавить колокола в пушки, а храмы превратить в библиотеки. Звон колокола порождает целебные вибрации, а храмовое службы, как стрелы – пронзают темную плоть загрязненной атмосферы, чтобы дышалось нам легче.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Павка А не атеисты, те, кому выгодно чтобы он существовал…

Ув.
Павка, ну разумеется!
Ув Живой обращал наше внимание на римское "ищи кому выгодно".
Должен с ним согласиться.
И кому же выгодно?
Кто получает постоянный доход?
Атеисты? Откуда?
Церковные функционеры и чиновники? Да. От своей профессиональной деятельности.

[Rarog]

Доброго здравия, Сударь! Благодарствую за ответ!

Цитата: Сообщение от glavin Смотря какие "крохи", кроха от бесконечности может превышать объем всех знаний и богатств земли

А где она, эта бесконечность? По последним данным даже вселенная расширяется! А бесконечное не может расширяться!

Цитата: Сообщение от glavin А кто призывает забывать? Наоборот, только верующий человек воистину осознает свое огромнейшее значение в истории развития своего рода. Посмотрите как Библия бережно сохранила описание родословных. А когда нет веры, так и помним мы то, что лично нас касается, остальное отбрасываем, как ненужное

А вот тут я с вами не согласен! интересно, какие это родословные сохранила библия?????
А вот геральдика, история Родов, генеалогия действительно пытаются сохранить усилиями людей их родословную! Но при чем тут вера?

Цитата: Сообщение от glavin Это была всеобщая необразованность людей того времени, не более того. И поэтому был соответствующие заявления. Но наука не может опровергнуть правду. Скажите, что принципиально опровергнула наука 21 века в отношении религии? Наоборот, последние научные исследования и открытия - в пользу религии. Это, к примеру, открытие нового состояния человеческого мозга - его отключение во время молитвы. Или воздействие молитв и крестного знамения на воду и на человека.

Если считать, что вся правда от христианского бога, то тогда конечно! Но!!! А почему не посмтреть на все это с другой стороны?
Надеюсь, что объяснять термин эгрегор не нужно? И психология совместно с психотерапией сейчас вполне адекватно объясняют такие состояния человека!
Извините, но если вы имеете в виду заказные статьи наших нищих ученых о признании наукой бога, то я вынужден вам возразить! Ради выживания своего и своих близких ученые в заказных статьях и не такого могут написать! Бумага стерпит! Да и кушать хоцца очень!!! А вот отношение к ним коллег резко меняется после этого! Пример: сначала сожаление, а потом и критика ак.Лихачева со стороны его коллег за его некоторые статьи!

[живой]

Цитата: Сообщение от Павка Предлагаю Вам и вообще всем верующим не зависимо от конфесий задать себе самому два вопроса:

откройте ветку и задавайте.

Цитата: Сообщение от Павка Вот я на месте Бога,

филмов менше смотреть надо. вам они вредны.

Цитата: Сообщение от Павка развеял все мифы

вы же нифы и создаете. а Бога не слушаете.

Бог мифы не создает, но такие как вы, енинг, деддед. А вам хоть по 3 ангела выдай не поможет.

Цитата: Сообщение от Павка а если не распяли, то и воскресения не будет.

а что Христос не человек 70 лет, если в силах 80, ну на крайний случаы 120. а далше Воскресение.

Цитата: Сообщение от Павка Внушил бы Ироду, Каяфе и Пилату что Иисус и есть мессия,

да вы бы подохли от перегрузки внушать всем, и не забуддте что вас бы Пилат првым бы послал.

Вы что дымаете что так легко луди внушениу поддаутся демонскому? не смешите. а чего вы думаете что демоны лудей ненавидят? именно по тому что они все духи служащие а не ВЛАСТВУУЩИЕ.

Иисус все равно бы до старости не дожил. Он вед Свет, и показывал миру что дела его злы.

Цитата: Сообщение от Павка Действия же бога напоминают человека, причем не из лучших.

ну конешно если вы своего бога лепите по своему образу то не удивително что такое пишите, и т.п.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Павка Предлагаю Вам и вообще всем верующим не зависимо от конфесий задать себе самому два вопроса: (Вспомните фильм «Брюс Всемогущий») 1. Что бы Вы сделали на месте своего Бога? 2. Что бы Вы сделали на месте противника Бога (Сатаны)

А можно еще и третий пункт?
3.Что бы вы сказали, находясь временно в стороне от бога, т.е. на не на долго став неверующими?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от живой откройте ветку и задавайте.

Вы, уважаемый, опять пытаетесь все подмять под себя!!! А эта ветка и создана для обсуждения того, что можно ли вообще верить вам и библии!!!!! И уж без неопровержимых доказательств ваши слова на веру не принимаются!

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Кто получает постоянный доход?

а мы ни когда не скрывали что Бог нас питает, а не вы или кто из лудей.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от ibs Для коровы - несомненное зло.

новый вид атеистическо зла придуманый ИБС, - КОРОВьЕ ЗЛО.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой Бог нас питает, а не вы или кто из лудей

Это каким простите способом?
"Манной небесной" (сиречь акридами)?
Например, Вы не можете перечислить оплата за исполнение каких треб идет в доход священника? Или все требы для верующего бесплатны?

[живой]

Цитата: Сообщение от Rarog А эта ветка и создана для обсуждения того, что можно ли вообще верить вам и библии

вашу отрицателнуу позицю уже все понаыли. почему тоже догадываутся все кому надо.

Цитата: Сообщение от Rarog И уж без неопровержимых доказательств ваши слова на веру не принимаются!

да вы и свое существование доказат то не в состоянии.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от ibs "Манной небесной" (сиречь акридами)?

ето два различных понятия не тождественные дрыг другу, будем житать ваша зарисовка не прокатила.

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой ето два различных понятия не тождественные дрыг другу, будем житать ваша зарисовка не прокатила.

Вы так думаете?

Цитата: Акриды (Мф. III, 4) - род саранчи, которой питался Иоанн Креститель в пустыне. Саранча, по закону Моисееву, считалась чистым животным и принадлежала к разряду пресмыкающихся крылатых, ходящих на четырех…

http://slovari.yandex.ru/search.xml?...EA%F0%E8%E4%FB
И всетаки Вы не ответили по поводу оплаты треб...

[живой]

Цитата: Сообщение от ibs Например, Вы не можете перечислить оплата за исполнение каких треб идет в доход священника? Или все требы для верующего бесплатны?

знау священников, неполучаущих от паствы ни копейки, то же и с требами. знау и наоборот.

Толко при чем здесь Иеерей(батушка)? мы говорим о христианах.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Акриды

ето знает лубой ботаник, а при чем здесь манна?

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой ето знает лубой ботаник, а при чем здесь манна?

Да я бы и не против...
Но "Мф. III, 4"...

Цитата: Сообщение от живой знау священников, неполучаущих от паствы ни копейки, то же и с требами. знау и наоборот.

Так все-таки

Цитата: Сообщение от живой Бог нас питает

Или нет?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от ibs Например, Вы не можете перечислить оплата за исполнение каких треб идет в доход священника? Или все требы для верующего бесплатны?

Сударь! Ну как можно так говорить? Служители этого культа так стараются, так стараются... Все готовы отдать, чтобы их пастве было хорошо и приятно! Сами такие худющие... Недоедают видно!
===
Ув.Живой! Видно судьба для вас быть для меня в игноре! А то что-то запашок пошел...
Хотя.... наверно это у меня блок питания задымился в туалете...

[ibs]

Цитата: Сообщение от живой Толко при чем здесь Иеерей(батушка)? мы говорим о христианах.

То есть буквально все "христиане" "Бог нас питает"???
И Иоанн Креститель уже для Вас не указ???

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от живой да вы и свое существование доказат то не в состоянии.

Зато вы так убедительны... Так убедительны...
Уж ваш стиль доказательства я ни с чем не перепутаю...
Прошу прощения, но я редко встречал людей умеющих так долго уворачиваться от прямых вопросов...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от живой да вы и свое существование доказат то не в состоянии.

Скатываться до встречных оскорблений я не буду! Извините, но вы для меня теперь в игноре навечно!