[kovip]

Цитата: Сообщение от serloktionov Да, а законы природы откуда взялись?

А, Вы, определение, ещё раз, внимательно, прочитайте, может и поймёте. На случай, если определение покажется, Вам, набором слов, добавлен пример понятный даже первокласснику. Круглое, не может кувыркаться, потому, что у него нет улов, между прямыми. Которые, не могут содержаться в понятии круглое. Отсутствие их,это; определяющее, непреложное, свойство круглого. И, даже всемогущий, по вашему пониманию, Бог, не в состоянии, создать квадратного круга. Потому, что не название определяет суть вещи, а суть вещи определяется названием. И, поэтому, круглое, по плоскости, может только кататься. Это закон природы, обусловленный свойствами взаимодействующих систем, а не бреднями Высшего Разума, как бы, вы, его не называли. По, этому принципу, из объектов первичного звена, формируются следующие, более высокого порядка. Из которых, в свою очередь, формируются следующие, и так до предела. А, начинается цепочка, примерно, от сюда: http://www.scorcher.ru/journal/art/art288.php Особенно интересно то, что,

Цитата: по сравнению со всеми предыдущими работами в этой модели есть необычная, но очень притягательная черта. До сих пор теории объединения взаимодействий строились по такому сценарию: сначала "уравнивались в правах" все частицы материи (кварки, электроны и т.д.), а затем "в нагрузку" им "предписывалось" взаимодействовать за счет обмена квантами-переносчиками взаимодействий. В группе E8 всё реализуется еще проще. И частицы вещества, и кванты-переносчики взаимодействий - все они изначально находятся вместе, в одной и той же группе частиц, описываются одинаковым языком. Это позволяет свести все четыре силы, действующие между всеми частицами, в одну-единственную короткую формулу, которая несет очень простой геометрический смысл - все взаимодействия возникают из-за кривизны исходной группы. Это очень нетривиальный момент, и значительная часть онлайн дискуссий с автором работы сводится к вопросу, как он умудряется объединить фермионы и бозоны в одно представление.

Как видите для организации Вселенной никакого разума не нужно. Движущим фактором развития, является то, что система, на некотором этапе, не может стать равновесной, поскольку все подсистемы её открыты и взаимодействуют друг с другом. (Это причина существования эволюции.) И, вот тут, случай начинает играть определяющую роль. Поскольку комбинаций из вариантов подсистем гораздо больше, чем может содержать система. Поэтому, те, подсистемы, что возникли раньше получают преимущество в том, что блокируют возникновение новых, которые способны заменить их. Но, замена всё-таки происходит, если возникающая подсистема, имеет преимущества для выживания. Таким образом, объекты подсистемы постоянно «совершенствуются». Что опять же исключает понятие разумного поведения, направляющего эволюцию. И таким образом управляющим развитием мира.
Всё, господа! Бога,теперь, можно впихнуть только в промежуток перед «большим взрывом», но тут вмешивается квантовая неопределимость, и изгоняет его отсюда. Квантовая неопределимость, («неопределённость» в официальном названии,) предопределена невозможностью существования объектов с неопределимыми границами, т. е. абсолютных или бесконечных. Потому, что основой для определения существования, являются отношения, через взаимодействие и взаимоопределение. А, они возможны только при наличии асимметрии, которая не возможна без существования границ. Таким образом: мир получается самодостаточным, для своего возникновения и развития. А, местом обитания идеи Бога, остаётся только разум с изменённой верованием психикой. Вам не нравится такое положение дел? Увы, мир жесток потому, что бездушен. И с этим ничего нельзя поделать, только смириться.
Но, если нет Бога, то в где же правда в Библии? В ней, в сильно искажённом виде, могут присутствовать отдельные факты истории, справедливы некоторые правила общежития, но в остальном, это просто сказка для самоутешения. И в этом качестве, она неистребима и необорима.

Цитата: Сообщение от serloktionov Т.е. наказание должно быть с любовью.

Т. е. избивать детей надо любя! Действительно, такое наставление можно почерпнуть только из Библии. Бог, - есть любовь! И потому: КНИГА ПРОРОКА ИСАИИ Гл.1 ст.2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.
3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет.
4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло.
6 От подошвы ноги до темени головы нет у него здорового места: язвы, пятна, гноящиеся раны, неочищенные и необвязанные и не смягченные елеем.
7 Земля ваша опустошена; города ваши сожжены огнем; поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело, как после разорения чужими.
Особенно интересно «мудрое» решение, отдать самого лучшего сына, на растерзание другим своим чадам. Которые, судя по содержанию Библии, являются; патологическими садистами, извращенцами и полными идиотами, которых в течение 4000 лет, исправить не удавалось ни какими уговорами и наказаниями. Отдать на растерзание, в надежде, что от этого, они исправятся и станут; добрыми, целомудренными, умными, а главное, - послушными, что, собственно и служит, по библейским сказаниям, главным критерием ума.

Цитата: Цитата: Сообщение от serloktionov Ув.ibs, не заставляйте меня открывать словарь. Я ведь точно знаю, что гибридизация это не мутация. Цитата: Сообщение от serloktionov Вот поэтому не предлагайте и мне такого плана чтение.

А, Вы, господин учитель, всё-таки откройте словарь, и школьный учебник по биологии, поскольку вопрос то из школьной программы. Можете ещё пару - тройку научно популярных книжек почитать. Правда, их не только читать, но ещё и обдумывать надо, чтоб была система знаний, а не куча противоречивой информации, вроде Библии.

Цитата: Сообщение от serloktionov Это очень важно, В, самом деле? Посмотрим.ув. kovip, если атавизм считается не нормальным, то почему? Я, ни от кого, кроме Вас, не слышал, что атавизм это нормально. Атавизм обусловлен "включением" "спящих" генов, которые достались нам от предков. И, эти «включения»вызывают большие отклонения в развитии и внешнем виде индивидуума. Естественно, что отклонение не может считаться нормальным. Поскольку в процессе эволюции выработался инстинкт сохранения вида, запрещающий связь с теми, кто не похож на нас. Кроме того, сильные различия заставляют относить данного индивида к неизвестным видам, а всё неизвестное опасно. Поэтому, несмотря на настойчивые, призывы к толерантности и политкорректности, отношение к людям с отклонениями негативное. Вы верите что мы произошли от обезьян, получается ничего страшного в этом не должно быть, т.е. это не должно быть уродством. \ Во-первых, мы не произошли от обезьян, а имеем с ними общих предков. Вас, кстати уже поправляли вроде, но, Вы, как истинный миссионер, склонны не слушать, а говорить. Поэтому попытки вразумить Вас бесполезны. И, тем не менее, я должен обратить Ваше внимание на эту «тонкость» рассуждения. Поскольку цепочка предков состоит из множества живых существ разных видов, то непонятно почему я должен, по Вашему мнению, считать нормой то, что я похож на обезьяну, а не на кого нибудь ещё.\ По идее мы должны это принимать как нечто естественное, ведь по вашему наши предки такими были. \Вы, уважаемый serloktionov, может и должны, поскольку это Ваша идея. Но, я не вижу для этого оснований.\ И что плохого в том, что кто-то смахивает на своего доисторического отца, хвостик отрос? Отец наверно бы гордился что на него ребёнок похож, не так ли? \Конечно, если бы отец был с хвостиком. Но когда ребёнок бывает похож на своего прапрадедушку, который, к тому же, был негром, то это, как правило вызывает вопросы, к матери. И, до создания генетики, ей оправдываться было нечем, поскольку сведенья о генетики в Библии отсутствуют. Или так сильно «зашифрованы», что ни кому кроме Вас не видны.\ Но мы то так не думаем, мы считаем это отклонением. А вдруг это мы отклонение и в глазах предков приматов выглядим уродами? Вы не задумывались над этим?\ Конечно, нет. Боязнь того, что на том свете его побьют австралопитеки, не может прийти к атеисту. Ведь он не верит в существование загробного мира.

И так, рассмотрение «важного» сообщения показало, что на деле оно является, лживой риторикой, малограмотного человека.

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Вы totus клеймите гомосексуалистов, а для своего профиля выбрали фото известного борца за права сексменьшинств ну и самого естественно такового актера Йена Мак-Келлена, исполнившего роль Гэндальфа в кинотрилогии "Властелин Колец".

И, что, это как то характеризует владельца аватара? Например, ник DjAnubis-а, тоже можно трактовать так, что, как говориться, не дай бог присниться такому.
Ведь далеко не каждый знает, что

Цитата: Anubis — в криптографии симметричный блочный криптоалгоритм, разработанный автором Rijndael - Винсентом Рэйменом.

Тем более,что картинка указывает на Анубиса как:

Цитата: Анубис (греч.), Инпу (др. егип.) — божество Древнего Египта с головой шакала и телом человека. Покровитель умерших.

Теперь можете представит соответствующую дискотеку, где диджеем выступает покровитель мёртвых и соответственно посетители должны быть мертвецы разного вида. Умершие; в пожарах, катастрофах, от страшных болезней и т.п. И танцы соответствующие "пляске Витта", т.е. предсмертные конвульсии.
Как картинка? Только я не думаю, что уважаемый DjAnubis, имел это ввиду, и что это, как то его характеризует.

Цитата: Сообщение от serloktionov Вы наверно пропустили, но я об этом уже писал.

Поискать? Или повторите?

Цитата: Сообщение от serloktionov Те которые погибнут в Армагеддоне воскрешены уже не будут. А те кто сейчас умирают и кстати не по вине Бога, как Вы это пишите, большенство будут воскрешены.

Я, ведь не о том. Я спрашивал с этической точки зрения. Справедливо ли что,

Цитата: копии уничтоженных изделий, которые будут вознаграждены или наказаны, за поступки, совершённые оригиналом изделия

Ведь создание по документам, это не возрождение оригинала, а создание копии.

Цитата: Сообщение от serloktionov потом Ваши "логические построения", это исключительно ВАШИ ЛОГИЧЕСКИЕ ПОСТРОЕНИЯ, очень часто предвзяты и однобоки, и не менее чаще, просто выдуманные.

Я не буду повторять поста о логических построениях. Нет смысла повторяиь одно и то же когда тебя не слушают. Если хотите, можете найти по словам: "облака с грохотом упали на землю"

Цитата: Сообщение от serloktionov Есть хорошая русская пословица, "Мели Емеля, твоя неделя", так что продолжайте писать сказки, упражняйтесь в словоблудии.

Именно это свойство верующих позволяет мне говорить свободно. То, что верующим не нравится, они просто пропустят мимо ушей.

Цитата: Сообщение от serloktionov В то время пока вы теории придумываете, мир рушится, и все ваши теории выеденного яйца не стоят, потому, как ни одна не отвечает на вопрос "почему это происходит"? Почему люди злые и жестокие, почему процветает жадность и эгоизм? Эти "почему" бесконечны. И что, сможет теория телепатической связи на уровне ощущений или эволюции ответить на них?

Теории телепатической связи нет. А, вот теория эволюции, достоверно объясняет почему люди злые и жестокие. Они злы и жестоки на столько, на сколько это позволяет им выжить. Чтобы они изменились нужно изменить условия их существования, а не пустые увещевания и обещания, и не пугание несуществующими угрозами. Если б в грабителей била молния, на месте преступления, то их бы не было.

Цитата: Сообщение от serloktionov Наврали ув. kovip, выдернув стихи из контекста и не зная причины их написания, не имея исторической справки, а также не понимая сути написанного,

Нет проблем, процитируйте и синеньким прокомментируйте. Я, на Ваши комментарии, отвечу другим цветом. Если сможете, сможете возразить, - опять синеньким. И так до того пока, Вам или мне, отвечать станет нечего. Такая схема не позволит уводить от сути вопроса, поскольку все комментарии будут увязаны и видны в одном месте.

Цитата: Сообщение от serloktionov Знаете, кого Вы мне напоминаете ув. kovip? Муравья, который бежит навстречу локомотиву и кричит «Задавлю». Не обижайтесь, Чего же обижаться. Вы мне напоминаете маленькую девочку, которая думает, что она во всём мире делает темно, когда крепко зажмуривает глаза. Так и Ваши убеждения не меняют реального порядка в мире. Но, вы упорно бежите на встречу своего конца, и кричите "спасусь". Только от этого катка не спасёшься. но Вы действительно, ничего не сможете сделать с делом Бога. Силы не равные. Как то Иисус сказал Савлу, ставшему впоследствии ап. Павлом, «Павел, трудно тебе идти против рожна». А, я собственно особо и не рассчитываю. Просто не люблю воинствующую глупость. И потивостою ей как могу. Потому, что Цитата: Разум берёт одну преграду за другой, а глупость вообще не знает препятствий Так и Вам трудно идти против «рожна», учитывая что Библию практически во всём мире читают и считают Словом Бога. Что ж поделаешь, страх смерти велик, а образование слабо. Да и Дж. Свифт прав. Но, справедливости ради стоит отметить, что христианство не единственная, крупная, религия. А, значит Ваши потуги стать последней инстанцией на пути к истине, напрасны.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Подчинение властям относительное, да и потом будете ли Вы спорить, что власти не нужны? Конечно нет. Анархия по сути не возможна поскольку человек, животное стайное и без вожаков он обойтись не может. Кроме того броуновское движение, хоть и может обладать большой энергией, но телу импульс, способный его сдвинуть, придать не может. А что будет, если христианин, не будет законопослушным? Итак, в России нас обвиняют в экстремизме, а если мы, например, начнём отвергать власть, не платить налоги, призывать чтоб другие властям не подчинялись, или устраивать забастовки и акции протеста, с плакатами и транспарантами? Что будет? Если власть вместо того, чтоб организовывать жизнь общества уничтожает его, или ведёт к гибели, то подчинение такой власти, это соучастие в преступлении. И, лишь сопротивление в таком случае всё это приведёт к смене власти. Вот,что будет. А если не будет милиции, что будет происходить в городах или знаков на дорогах? Поэтому как призывает Библия, мы подчиняемся властям, но если они захотят взять себе ещё и полномочия которые принадлежат исключительно Богу, то мы будем подчиняться Иегове. И, Иегова вам снизит квартплату! Деяния 4:13–19: ...Увидев же смелость Петра и Иоанна и заметив, что они люди без образования, простые, они стали удивляться. И узнавали в них тех, кто был с Иисусом, 14 но, глядя на стоящего с ними исцелённого человека, ничего не могли возразить. 15 Тогда они велели им выйти из зала Синедриона и стали совещаться друг с другом: 16 «Что нам делать с этими людьми? Ведь через них и в самом деле было дано выдающееся знамение, увиденное всеми жителями Иерусалима, и мы не можем отрицать этого. 17 Но чтобы это не распространялось и дальше среди народа, пригрозим им, чтобы они больше не говорили от этого имени никому из людей». 18 И, позвав их, потребовали, чтобы они нигде ничего не говорили и ничему не учили от имени Иисуса. 19 Но Пётр и Иоанн сказали им в ответ: «Судите сами, праведно ли перед Богом слушать вас, а не Бога? Вопрос в том, кто будет глашатаем Бога. Вас истинных глашатаев не мерено, и каждый кричит своё. А, нимбов своим избранникам Бог не даёт. Наверно в древности закончились, а новые ему лень делать. Вот и приходится разбираться самим, раз лень божья больше его любви. А по поводу того кто даёт власть я тоже уже писал, но повторюсь специально для Вас. Луки 4:5–8: ...Тогда, подняв его на высокое место и показав ему в одно мгновение все царства обитаемой земли, 6 Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу. 7 Итак, если ты поклонишься мне, всё это будет твоим». 8 В ответ Иисус сказал ему: «Написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“». О,как! А,это значит брехня! От туда же:.Гл.13 ст.1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Как видите, Дьявол предложил Иисусу все царства мира и сказал, что эти царства ему принадлежат. Иисус не стал спорить и утверждать обратное. И если бы это было не так, то он наверняка сказал бы Сатане, что власти в мире ему не принадлежат, а принадлежат Богу. Да и потом, если бы эти царства не принадлежали Сатане, то был бы смысл искушать Иисуса властью, если б она принадлежала бы на самом деле Богу а не Сатане. Это равносильно, что у меня есть пять конфет, а Вы мне говорите, «я тебе дам твои пять конфет, а ты мне поклонись за это». Поэтому Иегова допустил власти,Которые дал ДЬЯВОЛ, судя по предыдущим словам. чтоб в мире вообще не было хаоса и анархии. Как швы после операции, хоть и чужеродны для тела, но необходимы, пока рана не заживёт, так и власти необходимы на данном этапе, пока Иегова их всех не устранит и не заменит своим правительством во главе с Иисусом Христом. Будет одно правительство по всей земле. Ага, правительство не обходимо. Но, Любящий Бог не даёт своей, правильной, а разрешает Дьяволу ставить свою, неправильную. Которая нужна для того, чтоб "не было хаоса и анархии". А следовательно и бедствий которые они вызывают. Так кто же более заботливый отец Бог или дьявол?