I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 5

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Мы говорили не о сложности, а о гениальности.

Ув.
glavin, а я о соблазне простых и наглядных решений. Сколько лет человечество считало Землю плоской.
ИМХО, религия одно из таких простых решений. Гораздо проще и спокойнее жить в мире созданном богом.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Скульптурное изображение Иисуса Христа высотой 19 м, установленное в американском городе Монро (штат Огайо), полностью сгорело от удара молнии, сообщает BBC News.

О чем я и говорил, Ув. Sweta777!
Терпение Зевса не беспредельно! Гневаться он начинает! Тут уж никакой молниеотвод не поможет!

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vllad В таком случае, ув. Павка, Бог у нас с Вами разный. Мой Бог - это Святая Троица. Кто Ваш, догадываюсь.

ув.Vllad, вот в этом вся проблема, верующие не признают других мыслей о Боге кроме своих, поэтому и начинают говорить о множественности богов, хотя это и не соответствует их же догматам. Правда же в том, что Бог вмещает Все, а человек только часть и отсюда происходит иллюзия, что именно та часть, которую способен воспринять данный верующий и сеть Бог, все остальное мол чужое и относится к другим богам. Нужно раз и навсегда понять, что если Творец существует, то Все сознано Ии и подлежит Его контролю. Поэтому все отрицания и агрессии среди верующих связанны только лишь с их эмоциями и грехами. Я верю в Бога, сотворившего все Бытие, а не только какую-то часть.

Цитата: Сообщение от kovip Хм, а, нельзя ли парочку примеров, когда бред сумасшедшего, оказался верен, а логически безупречные выводы ложны.

ув.kovip, я не подразумевал такие крайности, когда говорил, что правдоподобное иногда может быть неверным. Бред сумасшедшего всегда будет бредом, и никто не собирается искать в нем истину Хотя для творческого человека полезно быть немного сумасшедшим, в хорошем смысле этого слова, разумеется. Например, как Сальвадор Дали. Многих творческих людей называли сумасшедшими, хотя их работы полны истины ибо истина в красоте, а она спасет мир

[kovip]

Цитата: Сообщение от glavin Материала много, да не все душа принимает. Вы и сами это подтвердили

Это тоже,верно. Пример с ТМолодёжи конечно не совсем то. Но, есть более точный пример. Я, например, ни как не могу заняться изучением химии, не лежит душа, хоть тресни, не знаю почему. В, Вашем случае понятнее: Я, бы сказал точнее: Слышат те вопросы, на которые нужен ответ.
Счастья и удачи Вам.

Цитата: Сообщение от ibs Гораздо проще и спокойнее жить в мире созданном богом.

Но, ув. ibs, человек имеет право жить как ему хочется, неправда ли? Другое дело, что своё понимание "правильной жизни", он пытается навязать другим. И, вот тут то он и находит нас. Которые," знают как жить правильно!"

Цитата: Сообщение от Павка Нужно раз и навсегда понять, что если Творец существует, то Все сознано Ии и подлежит Его контролю.

Из чего следует, всё зло в мире, - тоже Бог. Так?
Не, сразу обратил внимание:

Цитата: Сообщение от glavin Мудрость мудрого может быть не видна немудрым. Ежели веришь в мудрость мудрого, то пытаешься понять эту мудрость, а не критиковать...

Ув. glavin, критика не критиканство, а способ анализа. А,так, как у мудрых, клейма удостоверяющего их мудрость нет, то каждый вправе проверять и испытывать их мудрость.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Rarog О чем я и говорил, Ув. Sweta777! Терпение Зевса не беспредельно! Гневаться он начинает! Тут уж никакой молниеотвод не поможет!

Это просто сама Природа против этой веры.

Цитата: Сообщение от kovip Из чего следует, всё зло в мире, - тоже Бог. Так?

Зло в Мире это он же сам. Он и Добро и Зло. Так сказать всё в одном флаконе.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Ратибор Зло в Мире это он же сам. Он и Добро и Зло. Так сказать всё в одном флаконе.

Вообще то, ув. Ратибор, в мире не существует добра и зла в фигуральном смысле. Это всего лишь, оценочная категория, для ориентации в существующем мире. Её основное предназначение, организация разума. Ведь, мозг, это самообучающееся устройство. А, при самообучении, невозможно обойтись, без ориентировочного инструмента, позволяющего оценивать последствия решений.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Другое дело, что своё понимание "правильной жизни", он пытается навязать другим.

Ув.
kovip, так религия, как и очень многое в нашей жизни, имеет "два источника и две составные части".
Два источника:
стремление объяснить устройство мира. "Для низов".
стремление получить (укрепить) власть. "Для верхов".
Две составные части:
"пасомые".
"пастыри".
Тот самый случай, когда совершенно точно 2+2=4.
Отсюда и всё остальное...
И "чудеса" типа полета на облаке апостолов и высокопоставленные "подсвечники" и т.п.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от kovip Вообще то, ув. Ратибор, в мире не существует добра и зла в фигуральном смысле.

Я знаю, для каждого своё Добро и своё Зло. Для кого-то Добро одно, а для других то Добро - Зло. Так что в этом плане относительно всё. Тут я и не спорю. Я лишь высказал ответ на вопрос.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs Два источника: стремление объяснить устройство мира. "Для низов". стремление получить (укрепить) власть. "Для верхов".

Что поделать, се ля ви. Сегодня подцепил:

Цитата: Нет на свете политического или религиозного учения , где пламенных подвижников не сменили бы практичные и циничные дельцы.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Нет на свете политического или религиозного учения , где пламенных подвижников не сменили бы практичные и циничные дельцы.

Ув.
kovip, любая религия по определению стремится к расширению своего влияния и следовательно рано или поздно будет продана. Вопрос времени и цены.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs любая религия по определению стремится к расширению своего влияния и следовательно рано или поздно будет продана. Вопрос времени и цены.

Хороший бизнес без нужды не продают. А, религия бизнес не только, выгодный, но и специфичный. Так что тут предметом купли-продажи скорее всего служат должности и приходы, но это настолько внутренняя проблема, что рядовых верующих она практически не касается.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Хороший бизнес без нужды не продают.

Ув.
kovip, продают не бизнес. Торгуют настроениями (политическими и пр.) паствы.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs продают не бизнес. Торгуют настроениями (политическими и пр.) паствы.

Это конечно. Только это уже не о религии, а о церкви.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Павка вот в этом вся проблема, верующие не признают других мыслей о Боге кроме своих

Ув. Павка.
Ин 16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Только это уже не о религии, а о церкви.

Ув.
kovip, а для чего еще нужна Церковь?