Россия в современном мире - часть 13

[abib]

Цитата: Сообщение от knyazev58 Прекратите.В России нужно расстрелять не нас,как Вы с Шуваловым это предлагали,а каждого второго из путинской команды. Тогда за него и можно голосить.

Можно не расстреливать. Напомню - в России мораторий на смертную казнь. Вполне достаточно судить (если есть за что). Если не за что судить - просто нужно отодвинуть от постов. Как можно дальше.

ИМХО, если Путин не сменит 90% своей команды - стране конец.

Цитата: Сообщение от knyazev58 А так - нееее.Тока за Зю.

Зю - патологический неудачник. Поскорее бы вместо него кого-нибудь получше нашли. Не верю, что в КПРФ некого предложить.

Цитата: Сообщение от Nickker Действительно, Сталин - целый вивисектор и крысолов. Тока вместо крыс всю живность в округе перебил.

Это не совсем так. И для обсуждения Сталина есть другая ветка.

Цитата: Сообщение от knyazev58 Либеральные националисты:Путин,Медведев... Нелиберальные националисты:Сечин,Иванов,силовики...

И какой они извините "национальности" - эти самые "националисты"? Очень интересен Ваш вариант ответа.

Цитата: Сообщение от Nickker Троллить изволим?

И где здесь "троллить"? ИМХО - всё по делу и по теме.

Цитата: Сообщение от kalinagerra За 12 лет этот корабль не только не утонул, но и преобразился настолько, что уже реально стал угрожать мощи самого светоча демократии.

Вот только "угроза" ИМХО только такая - "корабль" может в любой момент развалиться. Как СССР.

Цитата: Сообщение от Nickker Проехали уже, уважаемый. Судно, заделав течь, легло на правильный курс и идёт уж во всяком случае не ко дну - что бы тут не утвеждали разные... э-э... покинувшие судно во время шторма.

Не ко дну? Не уверен. Но то, что не туда куда надо - это точно. Курс - тупик и развал.

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от FarStar Рядом есть поселок Ясный. И пусковая база "Ясный". Вы, наверное, не слышали, что из нее космодром хотят сделать, вместо Байконура. Тот же в Казахстане, а это другое государство. В общем, если покапаетесь, найдете причины. Самое главное, возле населенных пунктов. У нас в России есть пустые земли. Почему так происходит?

А вы знаете где находится космодром у США?? просвещу Вас- на мысе Кана́верал, что во ФлОриде расположен.. там плотность населения 131 человек на км2( проживает более 18 млн.)-8 место в США. В Оренбургской области плотность 17 человек на кв.км(население чуть больше 2 млн. чел)
И почему же там космодром то??? И поверьте, там курортный край и скажем так причастность к этому штату (отдых, недвижимость) имеют сильные мира сего США. Но он стоит, и производит запуски.

[abib]

Цитата: Сообщение от ALLOE И почему же там космодром то???

Ближе к экватору - дешевле пуски. Там проводят в первую очередь пуски проверенных агрегатов. Для испытаний у них есть пустыня. "ЦУП" в Хьюстоне - всё логично.

Строят там где лучше.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от ALLOE просвещу Вас- на мысе Кана́верал, что во ФлОриде расположен..

Еще лучше, если вы на карту посмотрите. Он отнюдь не в центре Флориды расположен.
Правильно пишет, ув. abib, месторасположение значит все. С экватора нужно меньшее ускорение набирать.
Да и во Флориде - если что не так - рядом океан. А у нас...
Тем более, на что обратила внимание - для иностранных компаний.

Я же не докончила тот пост.
Так вот, когда дело с вагонами было - жители на рельсы ложились.
Тут не деньги (и плотность населения по вашим подсчетам) важны, а жизнь и здоровье.
Как-то так получается, ИМХО.

Цитата: 24 декабря 2011 года руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что «отрасль находится в кризисе. Наступило время, когда нужно будет менять многих руководителей космических предприятий. Будут организационные выводы достаточно жесткие, включая меня». Причинами упадка своей отрасли он назвал: «старение фондов, нужна модернизация»; малая загруженность предприятий отрасли (около 30 процентов); низкий контроль качества производимых деталей; потеря кадрового потенциала. «Среднего звена нет. По всей видимости, будем больше доверять молодежи». [8]http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральное_космическое_агентство_России

Добавлено через 31 минуту
http://www.youtube.com/watch?v=Dq5rq...eature=related Посмотрите запуск ракеты РС-20 Воевода (Сатана)

И что пишут ... в комментариях.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от abib Это не совсем так. И для обсуждения Сталина есть другая ветка.

Не совсем "крысы" - Горбачёв, Ельцин и Путин? Полагаю, это определение к ним вообще не применимо.
Что до Сталина, то его упоминание было уместно в контексте обсуждения. В данном случае речь шла о выборах на пост президента РФ, а не о сталинизме или "десталинизации".

Цитата: Сообщение от abib И где здесь "троллить"? ИМХО - всё по делу и по теме.

Я не могу расценивать рекомендации о расстрелах кого бы то ни было как "по делу и по теме". Это не тянет даже на глупую шутку. Я не понимаю обывателей, которые, начитавшись газет, начинают выносить приговоры у себя на кухне. Кстати, это очень похоже на реакцию граждан в СССР, которым очень эффективно промыли мозги - они также реагировали на газетные сообщения о "врагах народа", даже не давая себе труда чуть-чуть пошевелить мозгами.
Только что Шувалов давал рекомендации по привлечению Чубайса к ответственности - вполне правильные и обоснованные. Все отговорки на тему "заговоров", "купленной прессы" и "коррумпированной прокуратуры" - это не больше, чем пустой трёп и фантазии, основанные на газетных страшилках. Имеет смысл обсуждать личный опыт общения с прессой и органами правопорядка, а не предположения об их реакции на заявление. Тем более, что материалов на заявление-то в СК и нет.

Цитата: Сообщение от abib Не ко дну? Не уверен. Но то, что не туда куда надо - это точно. Курс - тупик и развал.

А вам не кажется, что какой-то резиновый "тупик и развал" получается? Когда ж развалится? Миллионы людей ходят на работу, которой нет; растят детей, которые ходят в сады и в школы, которые закрыты; лежат в больницах и пользуются услугами врачей, которые в загоне; ездят на авто, которые по логике купить не на что, потому что все голодают.... Когда ж всё окончательно развалится? В последних газетах пишут, что в Москве нечем дышать из-за количества частных авто - в это я ещё могу поверить, тем более, что видел собственными глазами. http://www.mirnov.ru/mn/10-1.php
Я бы ещё понял, если бы о развале было сказано при Ельцине в районе 92-93 года. Но сейчас? Прогресс со скрипом и незаметно, конечно, но есть. Достаточно вспомнить, какую страну Путин принял. А вы хотите, как при Сталине - форсированными темпами под конвоем в рай с чудовищными людскими потерями? Я не думаю, что этого кто-то хочет, чтобы ни говорил про "любовь к порядку" и "посаженных чубайсов".

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от abib Там проводят в первую очередь пуски проверенных агрегатов. Для испытаний у них есть пустыня.

У нас то же Капьяр и Плесецк есть для испытаний

Цитата: Сообщение от abib Ближе к экватору - дешевле пуски.

Я про это скромно промолчал... не хватало еще физику процесса здесь объяснять

Цитата: Сообщение от abib Строят там где лучше.

Воистину так... на Урале и в Сибире заводы.. далеко не надо возить

Цитата: Сообщение от FarStar Он отнюдь не в центре Флориды расположен.

Да Оренбургская область по сравнению с Флоридой как говорил Райкин "Покрывает как бык овцу"

Цитата: Сообщение от FarStar Правильно пишет, ув. abib, месторасположение значит все.

на карту взгляните.. южнее только Сочи

Цитата: Сообщение от FarStar Да и во Флориде - если что не так - рядом океан

Вы думаете если что экология океана и люди не пострадают??

Цитата: Сообщение от FarStar А у нас..

Степь там.
насколько я понял строится будет не на пустом месте, а на месте бывших стартовых комплексов.. -значит затрат меньше

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от FarStar Так вот, когда дело с вагонами было - жители на рельсы ложились. Тут не деньги (и плотность населения по вашим подсчетам) важны, а жизнь и здоровье.

Ну в Германии тоже ложились.. обычная практика для Гринписа.. между прочим центр Европы

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib Вот только "угроза" ИМХО только такая - "корабль" может в любой момент развалиться. Как СССР.

А вот - не дождётесь. Зря стараетесь и время в виртуале да на болоте проводите.

Не наша сейчас очередь разваливаться.

Цитата: Сообщение от ALLOE У нас то же Капьяр и Плесецк есть для испытаний

Вы про Домбаровский забыли.
Там отслужившую на боевом посту Сатану "утилизируют" коммерческими пусками. Знакомьтесь: Ясный

[FarStar]

Цитата: Сообщение от ALLOE Я про это скромно промолчал...

Цитата: На картах мыс Канаверал появился в XVI веке. Впрочем, ещё без всякого имени. наименовали географический объект испанцы. Название переводится как: "мыс зарослей тростника". Это одно из трёх старейших географических названий США, данное европейцами и оставшееся до наших дней. Мыс торчал в области океана с быстрыми течениями, поэтому на его берега часто выносило моряков, потерпевших кораблекрушение. Так что название Мыс Течений одно время бытовало в качестве альтернативного, но вскоре забылось. В начале XX века на мысе Канаверал появилось несколько деревенек. Население состояло, в основном, из фермеров и рыбаков. А в середине XX века выяснилось, что мыс Канаверал – одно из оптимальных мест для запуска ракет. Во-первых, месторасположение мыса позволяет эффективно использовать силу вращения Земли, а во вторых область эта малонаселена, что крайне желательно на случай катастроф при неудачных стартах. Началось все с запуска обычных ракет, потом перешли на межконтинентальные баллистические. И, в конце концов, стали запускать космические. Есть, конечно, у США места и более близкие к экватору, и менее населённые, но все они находятся или далеко, или в совершенно в диких местах. А Канаверал – вот он, под боком, рядом с цивилизацией. Если ехать в автомобиле, то на дорогу от Орландо уйдёт меньше часа. На территории космодрома мыса Канаверал работает гостевой комплекс. Он включает себя несколько выставок. По космодрому регулярно водят экскурсии. Для жителей Флориды и, особенно, для гостей штата – это такая достопримечательность, которую никак нельзя упустить из виду.http://archi.1001chudo.ru/usa_2367.html

Относят к чуду света.
Байконур будет Казахстан использовать в своих целях...
У нас...

Цитата: Сообщение от FarStar 24 декабря 2011 года руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что «отрасль находится в кризисе. Наступило время, когда нужно будет менять многих руководителей космических предприятий. Будут организационные выводы достаточно жесткие, включая меня». Причинами упадка своей отрасли он назвал: «старение фондов, нужна модернизация»; малая загруженность предприятий отрасли (около 30 процентов); низкий контроль качества производимых деталей; потеря кадрового потенциала. «Среднего звена нет. По всей видимости, будем больше доверять молодежи». [8]http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральное_космическое_агентство_России

[knyazev58]

Цитата: Сообщение от abib

Естественно.Только он не неудачник.Зю - он с пионерских лет в ГБ.

Цитата: Зю - патологический неудачник. Поскорее бы вместо него кого-нибудь получше нашли. Не верю, что в КПРФ некого предложить.

Дело не национальности - дело в позиции.Либеральные националисты - это те,кто считает,что сможет схаватьРоссию без американцев.

Цитата: И какой они извините "национальности" - эти самые "националисты"? Очень интересен Ваш вариант ответа.

[abib]

Цитата: Сообщение от Nickker Не совсем "крысы" - Горбачёв, Ельцин и Путин? Полагаю, это определение к ним вообще не применимо.

Этих "деятелей" будут оценивать будущие поколения жителей России, если конечно у России вообще будет это самое будущее.

И Горбачёв и Ельцин - ИМХО - преступники. Про Путина пока не очень ясно. Поживём - увидим.

Цитата: Сообщение от Nickker Что до Сталина, то его упоминание было уместно в контексте обсуждения.

Согласен.

Цитата: Сообщение от Nickker Я не могу расценивать рекомендации о расстрелах кого бы то ни было как "по делу и по теме". Это не тянет даже на глупую шутку.

Это скорее пресловутые "эмоции". Они не запрещены.

Цитата: Сообщение от Nickker Все отговорки на тему "заговоров", "купленной прессы" и "коррумпированной прокуратуры" - это не больше, чем пустой трёп и фантазии, основанные на газетных страшилках.

Вот Вам свежий пример. К сожалению не из России, а из Словакии. СКАНДАЛ В ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ: «ВИТРИНА» ЕС В ОБЪЯТЬЯХ КОРРУПЦИОННОГО СПРУТА
В двух словах - некая газета напечатала книжку о коррупции - но по решению суда её запретили.

Цитата: Решение суда основано всего лишь на одном документе — письме Ярослава Хащака, возглавляющего инвестиционную группу компаний Пента, в котором он утверждает, что книга, которую он даже в руках не держал, содержит лживую информацию и может повредить его репутации.

Уж на что в европах трудно коррупционерам - и то их там немеряно. Что же говорить про Россию в которой приватизация прошла по самому худшему из возможных вариантов.

Цитата: Сообщение от Nickker Имеет смысл обсуждать личный опыт общения с прессой и органами правопорядка, а не предположения об их реакции на заявление.

"Свободной прессы" на самом деле в природе не существует. А "органы правопорядка" в России - это вообще нечто.

Цитата: Сообщение от Nickker А вам не кажется, что какой-то резиновый "тупик и развал" получается?

Про СССР в 80-е тоже так думали. Резина долго тянется, да быстро рвётся.

Цитата: Сообщение от Nickker Миллионы людей ходят на работу, которой нет; растят детей, которые ходят в сады и в школы, которые закрыты; лежат в больницах и пользуются услугами врачей, которые в загоне; ездят на авто, которые по логике купить не на что, потому что все голодают...

А что кто-то писал. что в России голодают? или для Вас критерий успешности страны - неголодающее население?

Цитата: Сообщение от Nickker В последних газетах пишут, что в Москве нечем дышать из-за количества частных авто - в это я ещё могу поверить, тем более, что видел собственными глазами.

В Москве не только из-за этого "нечем дышать". Приезжайте сами посмотрите. Как-нибудь.

Цитата: Сообщение от Nickker Но сейчас? Прогресс со скрипом и незаметно, конечно, но есть. Достаточно вспомнить, какую страну Путин принял. А вы хотите, как при Сталине - форсированными темпами под конвоем в рай с чудовищными людскими потерями? Я не думаю, что этого кто-то хочет, чтобы ни говорил про "любовь к порядку" и "посаженных чубайсов".

Ещё разок выскажу свой тезис - если ВВП не поменяет 90% соей команды - страна вылетит в трубу. В ближайшие 10-20 лет.
Про "под конвоем рай" - да пусть попробуют.

Цитата: Сообщение от ALLOE Воистину так... на Урале и в Сибире заводы.. далеко не надо возить

Они там с ВОВ. Как вывезли - так и оставили.

Цитата: Сообщение от ALLOE насколько я понял строится будет не на пустом месте, а на месте бывших стартовых комплексов.. -значит затрат меньше

Логично.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Зря стараетесь и время в виртуале да на болоте проводите. Не наша сейчас очередь разваливаться.

"Болотники" - это последствия не очень умелых действий Путина. И возможно "жертвы" пропаганды Запада. Если Вы сторонник Путина - значит Вы и сторонник его команды. А это значит Вы в том числе сторонник Чубайса. Мне с Вами не по пути.

Добавлено через 47 секунд

Цитата: Сообщение от knyazev58 Дело не национальности - дело в позиции.

Тогда они не националисты. Давайте их именовать "имперцы".

[ALLOE]

Цитата: Сообщение от FarStar Байконур будет Казахстан использовать в своих целях...

Баранов пасти если только

[knyazev58]

Цитата: Сообщение от abib Тогда они не националисты. Давайте их именовать "имперцы".

Это отсюда
http://www.evrazia.org/article/1902
Вся систематика точно в одном стиле.
Основана на отношении к собственности в государстве.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от abib "Болотники" - это последствия не очень умелых действий Путина.

Да нет, болотники - это как раз внутримкадыши, которые скоро уже, с развитием кризиса во всём мире,
начнут покидать свои уютные офисы и станут наконец-то, вместо гастров, заниматься делом у себя дома: строить дома и мести улицы.

Цитата: Сообщение от abib Мне с Вами не по пути.

А пути наши никто не знает. Так шта, мобыть, ещё свидимся.
Если что, стучите в личку, приму на работу электромонтёром. Если талант, конечно, проявите.

Кризис животворящий.. идёт...

[knyazev58]

Цитата: Сообщение от Nickker Я не могу расценивать рекомендации о расстрелах кого бы то ни было как "по делу и по теме". Это не тянет даже на глупую шутку. Я не понимаю обывателей, которые, начитавшись газет, начинают выносить приговоры у себя на кухне. Кстати, это очень похоже на реакцию граждан в СССР, которым очень эффективно промыли мозги - они также реагировали на газетные сообщения о "врагах народа", даже не давая себе труда чуть-чуть пошевелить мозгами. Только что Шувалов давал рекомендации по привлечению Чубайса к ответственности - вполне правильные и обоснованные. Все отговорки на тему "заговоров", "купленной прессы" и "коррумпированной прокуратуры" - это не больше, чем пустой трёп и фантазии, основанные на газетных страшилках. Имеет смысл обсуждать личный опыт общения с прессой и органами правопорядка, а не предположения об их реакции на заявление. Тем более, что материалов на заявление-то в СК и нет.

Для того,чтобы начать расследования - для этого просто нужна политическая воля.
Ну откуда у простого рабочего может быть время и материалы для
подачи заявлений?
А вот у Степашина - у него куча материалов...Но он не может
начать расследования по уставу своей организации.

[abib]

Цитата: Сообщение от knyazev58 Вся систематика точно в одном стиле.

У составлявшего скорее всего "каша в голове". Собственно "националистов" у нас в России ИМХО нет вообще. Есть небольшие группы хулиганствующих маргиналов (где их нет). Но во власти их нет.

А классификацию ИМХО правильней проводить такую:

1. По отношению к собственности: правые, левые, центристы.
2. По способу действия: консерваторы, радикалы.
3. По мировоззрению и отношению к стране: либералы, интернационалисты и имперцы.

Тот же Жириновский, например по названию партии вроде либерал, а по высказываниям - имперец. Из чего делаем вывод, что он - клоун.
Прохоров вроде правый (это про собственность), а в остальном - тёмная лошадка - в топку.
Миронов - без комментариев. Будет там же где сейчас навальный.
Зюганов - вроде должен быть левый. И по словам - левый. По идее опять же должен быть интернационалист, но он при этом высказывается как патриот. Явная шизофрения. Он не радикал, но и не консерватор. Изменения, к которым он призывает достаточно радикальны. Но делать самому резких шагов ему не хочется. Короче - сидит и ждёт когда власть ему сама в руки упадёт. ИМХО - не дождётся.

Путин - опять же вроде центрист + консерватор + имперец. Но это - маска, ширма. Короля "делает" свита. Здесь надо делать доскональный анализ кто есть кто в его окружении. Там "каждой твари по паре". Солянка, винегрет. Сапоги всмятку. Поэтому и толку мало. И деньги вроде есть - а выходу - пшик.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от kalinagerra Да нет, болотники - это как раз внутримкадыши, которые скоро уже, с развитием кризиса во всём мире, начнут покидать свои уютные офисы и станут наконец-то, вместо гастров, заниматься делом у себя дома: строить дома и мести улицы.

Стандартные комплексы "замкадышей"? Я занимаюсь тем, чем считаю нужным. Если бы у меня был собственный двор - я бы сам там подметал и убирал снег. В большом городе этим занимаются коммунальные службы. И не моя вина, что "начальнички" для "экономии" (на самом деле - в целях воровства) завозят сюда толпами мигрантов.

Если хотите и дальше оставаться на форуме - пожалуйста воздержитесь от бесед в таком ключе (внутримкадыши).

Цитата: Сообщение от kalinagerra А пути наши никто не знает. Так шта, мобыть, ещё свидимся. Если что, стучите в личку, приму на работу электромонтёром. Если талант, конечно, проявите.

Спасибо, обойдусь. Я лучше улицы пойду убирать. Опыт есть.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Кризис животворящий.. идёт...

Кризис - это перелом. Кто-то его переживет, кто-то нет.

Цитата: Сообщение от knyazev58 А вот у Степашина - у него куча материалов...Но он не может начать расследования по уставу своей организации.

Степашин - мямля.