Россия в современном мире - часть 12

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Как же так - "отрицательные примеры"... То есть - свержение "диктатора" приводило к худшим последствиям? От оно как... Так может - это и нашем случае произойдёт?

Ну если бы мы были необразованны и неопытны в этом плане, то очень даже может быть.... Многие 91 и 93 год помнят, так что я не ожидаю чего-то экстремально жесткого и отрицательного... Выборность сохранится и основные политические институты, так что кровавая смена власти только у некоторых параноиков в умах.

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Ну если бы мы были необразованны и неопытны в этом плане, то очень даже может быть...

ИМХО - именно такие и есть. Раз до сих пор в пользу МММ мысли...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Многие 91 и 93 год помнят, так что я не ожидаю чего-то экстремально жесткого и отрицательного...

А в 91 и в 93 ничего такого "жесткого" не было. Так, по мирному развалились... Была страна и не стало.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Выборность сохранится и основные политические институты, так что кровавая смена власти только у некоторых параноиков в умах.

Это Вы про кого? Хоть одного параноика назовите, коль уж упомянули.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Возможно. Туда и дорога в таком случае. Пора взрослеть в конце концов. Лохи в этом мире не выживают.

Вот общество и взрослеет пока Вы про пчеловодов тут иронизируете.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от abib А в 91 и в 93 ничего такого "жесткого" не было. Так, по мирному развалились... Была страна и не стало.

Ну и также был Путин у власти и его не станет. У власти.

Про финансовые пирамиды

Цитата: Очень часто в глазах рядового обывателя «финансовая пирамида» и «мошенничество» — это синонимы. Однако по факту это не всегда одно и то же. Затевая долгосрочный проект, его инициатор может ошибаться в своих прогнозах, и тогда финансовая пирамида — это простое следствие проектной ошибки. Стремясь скорректировать подобную ошибку и продлить проекту жизнь, владелец проекта предпринимает дополнительное кредитование проекта в расчёте на поправку дел в будущем. Однако, по факту, большая часть собранных средств идёт на выплаты по обязательствам проекта перед ранними инвесторами. Таковым, возможно, является случай банка «Чара». Но, даже когда умысел на завладение средствами инвесторов путём обмана (мошенничество) налицо, не все пострадавшие лица могут быть признаны потерпевшими по соответствующим уголовным делам, если в суде будет доказано, что собранные от вкладчиков средства не были присвоены, а ушли на промежуточные выплаты. То есть, деньги присвоены не были (вернее, были, но не средства самих потерпевших, а средства первых инвесторов, которые потерпевшими не являются) и дать квалификацию «мошенничество» становится проблематичным. Ранее подобные действия трактовались как «лжепредпринимательство». Однако в апреле 2010 года из Российского Уголовного Кодекса статья 173 о лжепредпринимательстве была исключена

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%...E0%EC%E8%E4%E0

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Вот общество и ввзрослеет пока Вы про пчеловодов тут иронизируете.

Под руководством Кудрина, Немцова и прочей гоп-компании?

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Ну и также был Путин у власти и его не станет. У власти.

Возможно. И что - "демократия" настанет? Смешно...

Обеих частей в России не наблюдается. Ни демоса нет, ни кратоса. О какой демократии Вы говорить изволите?

Охлос - есть. Скоморохов - тоже пруд пруди... А Вы - о гражданском обществе...

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Под руководством Кудрина, Немцова и прочей гоп-компании?

А теперь аргументированно почему именно под их руководством и в каком виде? И кто же там из гоп-компании?
Между прочим Ваш Кудрин еще пару месяцев назад к гоп-компании не относился, а если бы Иванова (любого) выкинули из правительства и он там был тоже бы к гоп-компании относился?

Между прочим Путин обещал Вашего "гопника" вернуть во власть.

Цитата: Сообщение от abib Возможно. И что - "демократия" настанет? Смешно... Обеих частей в России не наблюдается. Ни демоса нет, ни кратоса. О какой демократии Вы говорить изволите? Охлос - есть. Скоморохов - тоже пруд пруди... А Вы - о гражданском обществе...

А никто и не говорит, что все будет сразу. Оно только зарождается, Вы даже вникнуть не хотите кто там и зачем. Сказано госдеп, значит госдеп.

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А никто и не говорит, что все будет сразу.

Ок, и когда же тогда "будет"? И какие шаги и в какой последовательности нужно делать?

Что должны сделать пчёлы против пчеловодов в первую очередь? Ульи развалить? А жить где будут? Или - в лес свалить? Опять же - жить-то где? В дупле?

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А теперь аргументированно почему именно под их руководством и в каком виде?

Состав выступавших на митинге посмотрите... И состав организаторов.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 И кто же там из гоп-компании?

Ответ см. выше.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Между прочим Путин обещал Вашего "гопника" вернуть во власть.

Понятное дело... Одна "шайка-лейка"... Я же писал чуть выше - "борьба нанайских мальчиков"... А лохи ведутся.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Состав выступавших на митинге посмотрите... И состав организаторов.

Очень длинный разношерстный, вообще ни о чем не говорит. Там кроме Рыжкова и Немцова было человек 70.
Т. е. ответа нет. Ни аргументированного, никакого.

***

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Очень длинный разношерстный, вообще ни о чем не говорит. Там кроме Рыжкова и Немцова было человек 70.

Вы подсчитали даже тех, кто подключал микрофоны?

Позабавило слово "разношерстный". Раньше их называли "разночинный"... Наверное судили по зимней одежде и по волосам?

Чуть раньше в ветках описывалась так называемая сетевая технология в приложении к организации, например, беспорядков. Вводится система грантов (финансирования). Но создаётся не одна группа, а несколько. На первом этапе финансирование приблизительно одинаковое - далее - финансируется более успешная в плане достижения поставленной цели.

Кто платит - тот и заказывает "музыку"... Заодно создаётся впечатление массовости протестов.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Оно только зарождается, Вы даже вникнуть не хотите кто там и зачем. Сказано госдеп, значит госдеп.

Не только госдеп. Своих доморощенных тоже немало. Особенно в части отстраненных от "пирога", то есть "обиженных". Тот же Касьянов...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Затевая долгосрочный проект, его инициатор может ошибаться в своих прогнозах, и тогда финансовая пирамида — это простое следствие проектной ошибки.

Ага - МММ - это "проектная ошибка"... А лохи-то, вкладывающие деньги - и не догадываются. Они же - тоже ошибка. Только природы...

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Однако в апреле 2010 года из Российского Уголовного Кодекса статья 173 о лжепредпринимательстве была исключена

Ну конечно... На лохах грех не заработать...

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор И где это я создавал теневой рынок

Чего пишете, не читаете и чем желание от действительности отличается понимаете?

Цитата: Сообщение от Ратибор О жителя России. Вы незнакомы с жителями России?

Ни одного нормального ответа.
Даже о нации о который "беспокоитесь" не можете сказать.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Ясно все дело в госдепе, а я-то думал почему у нас дороги разбиты и наркотой менты торгуют...

Вот такие в РФ ворюги у власти пытающиеся еще обвинять развитые страны.
Это говорит об отсутствии главного фундамента - народа, перед которым власть должна отвечать.
А раз нет народа, то и нет государства РФ.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Чуть раньше в ветках описывалась так называемая сетевая технология в приложении к организации, например, беспорядков. Вводится система грантов (финансирования). Но создаётся не одна группа, а несколько. На первом этапе финансирование приблизительно одинаковое - далее - финансируется более успешная в плане достижения поставленной цели. Кто платит - тот и заказывает "музыку"... Заодно создаётся впечатление массовости протестов.

И чем это отличается от финансирования партий? Ничего бы этого не происходило, если бы политическая система давала бы возможность зарегистрироваться и высказаться всем политическим силам.

От того, что партии США финансируются их поддерживают лохи?

А вот вложение в партии - это рискованный бизнес или надо свято верить в идею этой партии или просто любить это дело как спорт. Есть варианты вложений и куда надежней.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от abib Ага - МММ - это "проектная ошибка"... А лохи-то, вкладывающие деньги - и не догадываются. Они же - тоже ошибка. Только природы...

Ну Вы сами и ответили. Только что-то верящих именно в МММ я особо не наблюдаю. Да и МММ мелочи по сравнению с реальным расхищением страны.

p. s. А те кто успел получить сверхприбыли тоже лохи?

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 От того, что партии США финансируются их поддерживают лохи?

Насколько помню для финансирования партий есть определенные ограничения. Иначе - это уже коррупция.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А вот вложение в партии - это рискованный бизнес или надо свято верить в идею этой партии или просто любить это дело как спорт.

Любые "вложения" преследуют ту или иную конкретную цель.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 А те кто успел получить сверхприбыли тоже лохи?

Конечно. Просто им немного повезло. Так "фишка легла".

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Только что-то верящих именно в МММ я особо не наблюдаю. Да и МММ мелочи по сравнению с реальным расхищением страны.

Вложить 1 рубль, а получить 100 - таких желающих немало, поверьте. Что касается "расхищений" - не сами по себе они страшны. Страшнее - неэффективность и нерентабельность страны.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib Насколько помню для финансирования партий есть определенные ограничения. Иначе - это уже коррупция.

Это понятно. Я про невозможность существования новых политических сил в нашей системе.

Цитата: Сообщение от abib Любые "вложения" преследуют ту или иную конкретную цель.

Цель бизнеса обычно заработать, но я не вижу ничего привлекательного во вкладывание денег именно в политические течения. Уж очень велик риск постоянно быть лохом из пресловутого МММ. Но на любимое дело я могу потратиться и не жалеть средств, просто из интереса. Придти к власти любой из политических сил в РФ будет в случае зеленого света крайне тяжело и финансирование не будет иметь решающее значение. Тут скорее как "фишка ляжет".

Цитата: Сообщение от abib Конечно. Просто им немного повезло. Так "фишка легла".

Если вкладываешь ради сверхприбыли знай, что вложения ненадежны. Все просто как дважды два. Это как лотерея купил билетик - либо получил ничего, либо копейку, а если повезло, то очень много. А в казино наши олигархи играют тоже лохи?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от abib Вложить 1 рубль, а получить 100 - таких желающих немало, поверьте. Что касается "расхищений" - не сами по себе они страшны. Страшнее - неэффективность и нерентабельность страны.

Это понятно, но я же про обман, а не про эффективность.

[abib]

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Я про невозможность существования новых политических сил в нашей системе.

О чём Вы? Насколько я понимаю ситуацию речь не идёт о "новых". Речь идёт о "нормальных"...
Вам нужны просто "новые" идиоты во власти?

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Если вкладываешь ради сверхприбыли знай, что вложения ненадежны.

Мне Вы это можете не объяснять. А вот лохам этого не объяснишь. На то они и лохи.

Цитата: Сообщение от pomoshnik3 Это понятно, но я же про обман, а не про эффективность.

А что обман? Все друг друга постоянно обманывают. Это - жизнь. А вот неэффективность - это страшнее. Тебя сметут более эффективные. Сметут несмотря ни на какие твои аргументы.

[pomoshnik3]

Цитата: Сообщение от abib О чём Вы? Насколько я понимаю ситуацию речь не идёт о "новых". Речь идёт о "нормальных"... Вам нужны просто "новые" идиоты во власти?

Как Вы определяете "нормальность"? И почему "нормальность" новых партий под сомнением?

Цитата: Сообщение от abib Мне Вы это можете не объяснять. А вот лохам этого не объяснишь. На то они и лохи.

Причем тут это? Я про вышедших на улицы, ведь они могут разделять иные взгляды чем представлены в парламенте. И вероятно хотят увидеть (наконец) новые лица, которые бы захотелось поддержать, а не всех этих кандидатов от которых тошнит. Ведь и те кто в парламенте тоже финансируются, но чем финансирование этих политических движений хуже чем финансирование нашего парламента? Почему кто хочет видеть других лох? А тот кто не против оставить все как есть молодец?

Цитата: Сообщение от abib А что обман? Все друг друга постоянно обманывают. Это - жизнь. А вот неэффективность - это страшнее. Тебя сметут более эффективные. Сметут несмотря ни на какие твои аргументы.

Хе, ну будем посмотреть какие решения из принятых нашими властями к эффективности приведут. Я ждал, что что-нибудь появится, но итог таков за долгое уже время, что ничего нет кроме "нанотехнологий".

[kalinagerra]

Ну что, господа, скоро ещё одним признанным независимым государством в мире станет больше?

Молдавия заменит российских миротворцев международными

Цитата: КИШИНЕВ, 2 января. Молдавия будет настаивать на изменении нынешнего формата миротворческих сил на Днестре, осуществляемого под эгидой Российской Федерации, на международную гражданскую миссию в связи с произошедшим 1 января трагическим инцидентом, в результате которого военнослужащий миротворческих сил от России смертельно ранил 18-летнего молдаванина. Как сообщает РБК, такое заявление сделал журналистам в Кишиневе вице-премьер по реинтеграции Молдавии Евгений Карпов, отметив, что этот вопрос будет поднят в ходе очередного раунда переговоров по приднестровскому урегулированию в формате 5+2 (Россия, Украина — страны-гаранты, ОБСЕ — посредник, Евросоюз и США — наблюдатели, Кишинев и Тирасполь — стороны конфликта), который должен состояться в феврале в Дублине. Карпов подчеркнул, что случай гибели молдаванина будет включен в повестку дня переговоров.

Как всё просто. Нашли неадекватного парнишку, немного "починили" ему мозги в нужном направлении...

В 2008 году один грузин ошибся и - чудом сохранил свои...

Сейчас опять кто-то возомнил, что позиции Путина пошатнулись...