II к. - Основы религиозной культуры детям 2

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad Хоть с этим Вы согласны.

А кто вам сказал, что я согласен?
Мне понятна позиция, которую вы изложили, опираясь на один из мифов.
И эта позиция настолько удобна, а мифы настолько противоречивы, что все и вся можно оправдать, приводя в оправдание выдержки из разных мифов.
Или вы различаете женщин по их принадлежности к какому-то конкретному мужчине?
Тоже удобно. Если это, например, моя женщина родила не от меня, то она блудница. Если это чужая женщина, то она родила от бога...

[Rkor]

Извините вклинюсь .... Считаю религия - есть способ отучить людей думать вообще, и, конечно, же нужно начинать это еще в детстве. Крестим детей, даже не спрашивая их мнения по этому поводу. Кстати, в любом государстве религия, не зависимо от вероисповедания, всегда являлась дополнительным способом управления народом. Думающий народ - это очень плохо! Можно оглянуться на Америку. Забьем голову догматами - шаг в лево, расстрел! Закидаем какашками с экранов телевизоров и страниц газет и журналов. В итоге в головах полный сумбур. Усе! Народ готов к употреблению .... Страшно!

[Chebureker]

На мой взгляд обязательное религиозное образование в школах неконституционно. Для желающих подвергать своих детей религиозному образованию факультативно есть "воскресные" школы.

Статья 14 Конституции РФ:
"Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной". "Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом".

Закон о свободе совести и о религиозных объединениях, Статья 4:
"По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы."

[glavin]

Цитата: Сообщение от Chebureker На мой взгляд обязательное религиозное образование в школах неконституционно

Ув. Chebureker. Так что мешает скорректировать конституцию? Если большинство людей считает себя религиозными людьми, то считать государство светским, по меньшей мере обман. Что, разьве не люди составляют основу государства? Или государство не учитывает интересы живущих в нем людей? Тогда чье оно?

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Так что мешает скорректировать конституцию?

Ув.
glavin, мешает закон.

Цитата: Вступление в силу конституционных поправок обременено специальным условием: их должны одобрить органы законодательной власти не менее чем 2/3 субъектов Федерации.

http://slovari.yandex.ru/dict/consti...t/cons-396.htm

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, мешает закон.

Значит, ув. ibs, закон плохой и его надо менять. Хороший закон должен помогать...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Значит, ув. ibs, закон плохой и его надо менять.

Ув.
glavin, возможно. С согласия 2/3. Остается убедить эти самые 2/3.

[Rkor]

Да вы не расстраивайтесь уважаемые, со временем все скорректируют ... тока народ то ни кто ни когда не спрашивал и спрашивать не будет, увы ... Вона как Америка обиделась, когда Джон Ленон имел смелось ляпнуть, что он популярнее в Америке чем Иисус Христос .... Даже запретили въезд ... А религия там достаточно странная между тем ... я бы сказал ... удобная, веселенкая такая . "Почем опиум для народа?" (c) Вот так. А так как мы ушли от идеологии коммунизма, теперь самое время вводить другие рычаги воздействия на толпу ...

Цитата: Сообщение от glavin Значит, ув. ibs, закон плохой и его надо менять. Хороший закон должен помогать...

Пардон, а кому помогать то?

[kovip]

Цитата: Религиозные школы, угроза? Телевизионный документальный фильм представленный Ричардом Докинзом , который исследует негативные последствия поддерживаемых государством религиозных школ на их учащихся и общества в целом на примере религиозных школ Великобритании. Количество религиозных школ в Великобритании растет. Около 7000 школ, финансируемых государством и в каждой третьей школе, в настоящее время, религиозный компонент. Известный атеист и эволюционный биолог профессор Ричард Докинз ведет исследование как коалиционное правительство прокладывает путь для более религиозного образования путем поощрения "свободных школ". Докинз призывает пересмотреть последствия религиозного образования, которое, как он утверждает, обманывает родителей и внушает детям религиозную нетерпимость.

http://notabenoid.com/book/19322/62755/?page=0
Для тех кто владеет английским, фильмы на ю-тав. Первый: http://www.youtube.com/watch?v=ulX8nZjeCXE

[Vllad]

Цитата: Сообщение от kovip Для тех кто владеет английским

По русски. Передача НТВ. Последнее слово. Дети во грехе. (Эфир 15.10.2011). http://eurouser.com.ua/archives/30826
А вот Вам просто мнение, ув. kovip.

Цитата: Привет! Вот позырил нтв (между делом)-как родаки усираюца протестуя против "православного воспитания" и подивился-что за быдлизм... все ноют "я имею право не учить религию"-а какие у них-подумать-права РЕАЛЬНО?? В этой стране, культ золотого тельца-когда малалетки голышом на дискаче а дебилы на мобилы снимают драки-любой из "элиты" может разорить,покалечить и просто убить и самих этих упертых и их отпрысков-и нифига они не сделают только будут пищать про "права"....мало вопить про "права",их надо уметь отстоять! как во всем мире-выходить и протестовать против корпораций и жирных котов а не прижав сраку мечтать что в рот упадет кусоцэк от золотой пыли олигархов. и начинать надо с мозгов,учить своих чад умному,доброму ,вечному-потомучто место в мозгах пусто небывает-если не вложить туда понятия о добре -то место заполнять будет всякое дерьмо,чисто по принципу заполнения сосудов... надо не пищать о правах а учить их отстаивать(изучать кодексы и прочее),учить языки ,спорт, изучать религии и философию-а не сползать в состояние неандертальцев ,под влиянием засланных псевдо-религий и сект и полоумных феминисток,пора взяться за ум и уделять внимание детям либо не мешать их обучать нормальным людям-в т.ч. и православным священникам-тыщи с лишком лет было православие на Руси, а не сайентология с иеговами и феминистками,и жили духовнее . а щас идет моральное уничтожение через разложение душ,да еще принюхались к пакости-сопротивляются попыткам вытащить из скверны. а права никто не отменял-вырастет-примет любую религию либо вовсе атеизм-зато не станет опущенным отморозком ваше чадо. вот такое мнение.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Тема не навязывает никому религию а взывает к тому чтобы пустоту и мерзось в душе молодняка заменить на чтото более приличное. не цепляйтесь к орфографии, конфессии и прочие придирки вроде "что попы сами грешат"-мы итак все знаем кто чего почём...суть темы не в этом,а придирки воспринимаю как способ увильнуть от прямого вопроса,ну типа как америкосы в вопросах об ядерном оружии

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad В этой стране, культ золотого тельца-когда малалетки голышом на дискаче а дебилы на мобилы снимают драки-любой из "элиты" может разорить,покалечить и просто убить и самих этих упертых и их отпрысков-и нифига они не сделают

Наверное по мнению этого "интелектуала" и вашему как я понимаю, лет пятсот-шестсот назад во времена расцвета хрисиантсва, когда де факто церков имела и духовную власть и мирскую, и соответвенно нравственость должна быть на невообразимой высоте. такого не было? Конечно дискотек тогда не было, чтобы "малатеки голышом на дискаче" но вот замуж выдать девочку лет эдак в 13, чтобы в 14 она родила первого ребенка или померла родами, это было вполне нормально. А насчет тогдашней "элиты" тобишь дворянство так те и похлеще веши вытворяли. Но почемуто попы все время об этом забывают упомянуть, когда говорят что только церков может эту самую нравственность вернуть..
А детская жестокосто была, есть и будет есть, и не факт что раньше ее было меньше, просто сейчас, во времена мАбил и тырнета подобные случаи получают большую огласку, чем непреминули воспользоваться падкие на дешевые сенсации телевизионщики, в погоне за рейтинами.
Даже в библию вон попал случай когда дети издевались над "плешивым..."

ЗЫ вдовесок вот нашел
В Челябинске батюшка освятил... стриптиз-клуб http://www.youtube.com/watch?v=wxZbgs2NdHM

Цитата: ...На мероприятие позвали отца Николая - священника из храма Cвятых апостолов Петра и Павла. Тот провел обряд по всем канонам: читал молитвы, брызгал святой водой. Сюжет о «благом деле» дали в эфир местные телевизионщики.

что будем следующее освящать? болдель? наркопритон? и при этом говорить про какието моральные устои и роль церкви в этом.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM В Челябинске

http://www.newsru.com/russia/23sep2011/detki2.html

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad http://www.newsru.com/russia/23sep2011/detki2.html

Да да этот же кусок показывали в вашем видео Дети во грехе. Кстати, единственный респект это Кураеву, по моему он твам был самый адекватный. А вся остальная рублика как бэ так сказать помягче, сама не понимала что играют на руку постановщикам этого шоу...
А то что вы нам показыаете являеться очередной спекуляцией пдких на дешевы рейтинг журналистов, возьмем цитату

Цитата: ....молодые люди в возрасте 16-17 лет - отмечали свое успешное зачисление в высшие учебные заведения, прошла в ночном клубе Club Inside 14 сентября,.....кадры самого разгара студенческой вечеринки: на сцене подростки в нижнем белье, видимо, принимают участие в каком-то конкурсе.

Простите но если это абитуриенты ВУЗов токакие они ПОДРОСТКИ? в России в школу берут с 6.5. лет. Учиться в школе чтобы поступить в ВУЗ нужно 11 лет . 6.5+11 получаем 17.5 лет минимум. Это заметте минимум.Какие они нафиг подростки? им до совершеннолетия осталось месяц или два, а возможно им уже есть 18. Поэтому называть их подросками 16-17 магко говоря не совсем корректно. Вы Vllad, что до 18 лет придерживались воздержания? с девушками общались только с расстояния в 3 метра? Не посещали дискотек? не смешите мои тапочки...

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad На этот раз "отличились" челябинские первокурсники: они устроили эротическое шоу с элементами орального секса на праздновании посвящения в студенты.

Ув.
Vllad, это всё ползучий йух виноват.
Кстати, если помните, никаких таких "шоу с элементами" и без, в "разгар" атеизма и в помине не было, а появились они почему-то именно во времена расцвета "древлего христианского благочестия". И почему-то участвуют в них люди родившиеся уже после возрождения православия. Не под влиянием ли пастырей поучающих как и кого надо катехизить и отмиссионеривать? Или есть сведения, что в Челябинске "развлекались" сплошь "атеистичекие выродки"?

[kovip]

Цитата: Сообщение от Vllad А вот Вам просто мнение, ув. kovip.

Авторитетными мнениями вы руководствуетесь в жизни своей ув. Vllad.
Я, бы лично предпочёл статистику, чем болтовню некоего недоумка. А, эта самая статистика показывает, что уровень религиозности государства не влияет на воспитание. Самый красноречивый пример у нас это Америка.

Цитата: , США является исключением. Около 89% населения США относят себя к религиозным людям, большинство считает себя очень религиозными. Это значит, что они регулярно молятся и придают большое значение своей вере. Европейцы очень отличаются в этом от граждан США. Религиозность населения Германии, Австрии и Швейцарии в целом составляет около 70%, всего около 20% населения считают себя очень религиозными.

http://news.invictory.org/issue15601.html Там меньше проституции и и прочего разврата? Или во времена, недавние по историческим меркам, редкость было когда в деревне давкам юбки на голове завязывали и насиловали всем скопом. Ув.PEHDOM совершенно прав, если бы, в те времена, дать те технические и коммуникативные возможности, которые есть сейчас. Их интернет, практически, не отличался то нынешнего.