Кавказ - вчера, сегодня, завтра.

[karl666]

*** ещё раз - Вы не на месте МИДа РФ/ abib

Цитата: Не соглашусь. Это с Вашей точки зрения "пропагандистская машина" работает отлично. С моей точки зрения - весьма отвратительно и топорно. Куда ей до той же "машины" в тех же "США". Цитата: В пропаганде главное - результат, а он на лицо - Лукашенко воспринимается как враг. И кем - позвольте Вас спросить? У Вас есть хотя бы статистические данные по России? Приведите в ветке о Белоруссии.

Ну как - кем? Российским руководством, через него - российскими СМИ, через них - россиянами. Так как в цитате идет сравнение с Саакашвили, то приведу ее в этой теме:

Цитата: ...данные исследования показывают, что репутационные издержки имиджа Александра Лукашенко превысили все возможные пороги падения. Полученный им негативный рейтинг на 10 тысяч позиций (!) превышает предпоследнее место, которое занимает лидер Таджикистана Эмомали Рахмон. При том, что у президента Таджикистана он все-таки положительный", - сказал политолог. "Даже Михаил Саакашвили имеет положительный рейтинг. Это говорит о том, что Александр Лукашенко за один месяц растерял то, что накапливал долгие годы - доверие российских СМИ, имидж самого близкого союзника, партнера и даже единственного друга России. Все это обращено в прах", - подчеркнул Баранчик. "Результаты исследования также говорят о том, что именно к Александру Лукашенко перешла сейчас та функция, которая ранее в медиапространстве была закреплена сначала за Михаилом Саакашвили, а затем и за Виктором Ющенко - самый явный враг России. И данные опроса показывают этот факт самым очевидным образом", - резюмировал эксперт.

здесь


Азербайджанская госнефтекомпания модернизирует участки Грузинской железной дороги

Цитата: С целью развития своего Черноморского терминала (BST Ltd) в грузинском порту Кулеви, Государственная нефтяная компания Азербайджана (SOCAR) претворяет в жизнь ряд ранее принятых обязательств по строительству и реконструкции участков Грузинской железной дороги. Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, на сегодня некоторые строительные и восстановительные работы уже выполнены: реконструкция станции Самтредиа (6 линий), строительство 2 дополнительных и реконструкция 2 существующих линий на станции Чаладиди, строительство станции Парто Цкали (4 дополнительных линии), реконструкция станций Агуркархана и Квалони (по одной линии на каждой), строительство тяговой подстанции на станции Колхети. Одним из важных проектов, согласованных с ООО "Грузинская железная дорога", является строительство второй магистральной линии на перегоне Чаладиди-Колхети. BST уже завершает работы по подготовке земляного полотна для прокладки пути. Одним из этапов является монтаж однопролётного моста. Мост уже заказали, и он готов к монтажу. "Реализация этого проекта, прежде всего, направлена на увеличение пропускной способности терминала", - сказано в сообщении BST Ltd. На вопрос корреспондента ИА REGNUM Новости, почему SOCAR проводит непрофильные работы, строя железные дороги, вместо того, чтобы объявить тендер или хотя бы нанять подрядчиком Азербайджанскую государственную железную дорогу, в госнефтекомпании ответили, что у них есть собственное строительное подразделение.

здесь

[karl666]

В Кобулети началось строительство 12 новых гостиниц (Грузия)

Цитата: В приморском курортном городе Кобулети (Аджарская автономная республика) началось строительство 12 новых гостиниц. На церемонии открытия строительства присутствовал президент Грузии Михаил Саакашвили, который заявил, что правительство введет льготы для строящих эти объекты инвесторов. По его словам, парламент Грузии примет постановление и закон об освобождении владельцев строящихся гостиниц от целого ряда налогов. "Мы передали вам землю в собственность бесплатно, выделили участок пляжа, чтобы все гостиницы вышли к нему. Мы проводим сюда воду, газ и другие коммуникации, необходимые для функционирования гостиниц. Мы свяжем это место с центром Батуми. Через 10 дней начнется строительство новой дороги, по которой можно будет доехать до центра Батуми за 15-20 минут. Одним словом, это место реально станет частью Батуми", - отметил президент. По его информации, всего в Аджарии будет построено 20 гостиниц, которые будут сданы в эксплуатацию к 2012 году. На строительстве гостиниц будет трудоустроено около тысячи человек, а когда они заработают, то здесь получат работу до 3 тысяч местных жителей. "Это совместная работа государства и инвесторов. Всем Фомам неверующим, которые утверждают, что грузины бегут из страны и не осуществляют инвестиций, хочу сказать: здесь все компании грузинские. Но мы также приветствуем зарубежные компании, так как иностранные инвесторы так же точно трудоустраивают народ, сами привлекают туристов и обеспечивают создание дополнительных рабочих мест, что служит росту благосостояния нашего народа", - заявил Михаил Саакашвили. Он пообещал инвесторам, что правительство выполнит все обязательства, в том числе по созданию льготного налогового режима и обеспечению нормальных условий функционирования гостиниц.

здесь

[karl666]

Поедет ли Медведев на саммит НАТО на фоне прогрузинской резолюции Парламентской Ассамблеи альянса?

Цитата: Грузинский эксперт Мамука Арешидзе считает, что принятая 16 ноября резолюция ПА НАТО о ситуации в Грузии является для Грузии определенным успехом в том плане, что термин "оккупированные территории" был зафиксирован в официальном документе на очень высоком уровне. В то же время его удивляет этот шаг НАТО, предпринятый накануне Лиссабонского саммита и в преддверии большой встречи альянса и России. "Для меня остается загадкой, почему НАТОвцы пошли на такой шаг. Хотя для Грузии документ крайне важен, тем не менее я лично ожидал от ПА НАТО более умеренной резолюции. Все это время готовилась встреча России и НАТО, было видно, что стороны идут навстречу друг другу. НАТО долго уговаривало Медведева приехать на Лиссабонский саммит, и с этой целью генсек альянса Расмуссен даже ездил в Москву и получил согласие", - отметил эксперт. Он затрудняется предсказать, какими будут действия России и отменит ли президент Медведев свое решение поехать в Лиссабон, но предполагает, что президент России на саммит НАТО все же поедет, и, возможно, там будет принят другой документ. "Буквально полтора-два месяца назад представители России и НАТО заявляли, что Лиссабонский саммит готовит немало положительных сюрпризов для России. Хотя также заявляли, что будут положительные сюрпризы и для Грузии. Во всяком случае, на фоне этих заявлений резолюция ПА НАТО оказалась загадкой," - заявил Арешидзе. Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, МИД Грузии приветствовал принятую на заседании постоянного комитета ПА НАТО резолюцию о ситуации в Грузии. По заявлению заместителя министра иностранных дел Грузии Нино Каландадзе, текст этой резолюции своим содержанием и остротой отличается от всех ранее принятых резолюций. "Кроме того, что Парламентская ассамблея НАТО признает территориальную целостность и суверенитет грузинского государства, она также приветствует проходящие в Грузии демократические процессы, в том числе проведение местных выборов 30 мая 2010 года в конкурентной и демократичной обстановке", - пояснила замминистра. По ее словам, в этой резолюции впервые Абхазия и Южная Осетия упоминаются как оккупированные территории, а также в ней содержится призыв к России выполнить международное соглашение о прекращении огня от 12 августа 2008 года, вывести свои войска с оккупированных грузинских территорий, обеспечить безопасное и достойное возвращение беженцев в своим дома, допустить миссии международных наблюдателей на оккупированные территории для надзора и оказания гуманитарной помощи. "То, что указанная резолюция принята за несколько дней до Лиссабонского саммита несмотря на серьезное противодействие России, еще раз подтверждает твердую и непоколебимую приверженность членов альянса принципам международного права и НАТО, в частности, принципам нерушимости территориальной целостности Грузии и принятию Грузии в альянс", - заявила Кадандадзе.

здесь

[abib]

Цитата: Сообщение от karl666 В приморском курортном городе Кобулети (Аджарская автономная республика) началось строительство 12 новых гостиниц. На церемонии открытия строительства присутствовал президент Грузии Михаил Саакашвили, который заявил, что правительство введет льготы для строящих эти объекты инвесторов. По его словам, парламент Грузии примет постановление и закон об освобождении владельцев строящихся гостиниц от целого ряда налогов.

Хорошее дело. Весь вопрос - кто туда поедет отдыхать?

[ibf]

Цитата: Сообщение от abib Хорошее дело. Весь вопрос - кто туда поедет отдыхать?

Пока отмечается увеличение потока туристов в Грузию. Остается только порадоваться за соседнюю республику, нет?
http://www.travel.ru/news/2010/01/07/176392.html
http://ru.trend.az/capital/business/1742954.html
http://www.ekhokavkaza.com/archive/n...tml?id=2100416
http://www.newsgeorgia.ru/society/20...213369508.html
http://bizzone.info/tourism/2010/1283807572.php

Цитата: В 2013 году число туристов в Грузии должно превзойти численность населения страны

[abib]

Цитата: Сообщение от ibf Пока отмечается увеличение потока туристов в Грузию. Остается только порадоваться за соседнюю республику, нет?

Конечно.
Интересен состав отдыхающих.
По одной из ссылок:

Цитата: По информации департамента туризма, большая доля посетителей приходится на туристов из Европы - 753 тысяч человек.

Цитата: За три месяца в Аджарии ожидают около миллиона отдыхающих. Основной акцент делается на туристов из Украины, Ирана, Турции и Армении.

Вполне логично. Непонятно правда про "Европу". Грузия - "неближний свет".

Украина, Иран, Армения - вполне понятно. При нормальных отношениях с Россией - были бы ещё туристы и из России.

[ibf]

Цитата: Сообщение от abib Конечно. Интересен состав отдыхающих. По одной из ссылок: Вполне логично. Непонятно правда про "Европу". Грузия - "неближний свет". Украина, Иран, Армения - вполне понятно. При нормальных отношениях с Россией - были бы ещё туристы и из России.

Цитата: К настоящему времени уже 10 национальных парков Грузии оснащены по международным стандартам и имеют соответствующую современную туристическую инфраструктуру. Пик посещений приходится на лето, но туристы из США и Европы приезжают в парки в течение всего года.

Наверное увеличение потока туристов из западных стран связано с этим.
А что касается России, то тут вина и самой России и до некоторой степени Грузии.

[abib]

Цитата: Сообщение от ibf А что касается России, то тут вина и самой России и до некоторой степени Грузии.

Со стороны конечно легче судить о степени вины. Вот только "сторона" должна быть непредвзята.

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от abib Со стороны конечно легче судить о степени вины. Вот только "сторона" должна быть непредвзята.

Ну если судить о российско-грузинском конфликте (о нем ведь разговор), то как-раз украинцы более непредвзяты чем россияне и грузины.
Я вот когда о Cтолетней войне читал, то больше всего описание ее битв у немецкого историка Г. Дельбрюка понравилось.
У историков англичан и французов по понятным причинам как правило однобоко все

[abib]

Цитата: Сообщение от Wisitor Ну если судить о российско-грузинском конфликте (о нем ведь разговор), то как-раз украинцы более непредвзяты чем россияне и грузины.

Возможно. Но на всякий случай напомню - в 2008 году руководство Украины было скорее на стороне руководства Грузии.

ИМХО "непредвзятые" люди есть и в самой Грузии и в самой России.

[ibf]

А если предположить, что украинское руководство проанализировало ситуацию и приняло решение, кто же был прав, кто виноват в той ситуации?
Кстати я пытался найти ответ на вопрос был ли у российских миротворцев мандат ООН. Если кто знает, выложите, пожалуйста соответствующую ссылку. По моим данным мандат был от СНГ. А Россия блокировала запрет ее миссии в Грузии. Кроме того, Россия то точно - заинтересованная сторона в этом вопросе, в отличие от Украины, например. Напомню, Украина даже общих границ с Грузией не имеет. Этого то, надеюсь Вы отрицать не будете?
Вот цитата с одного из форумов

Цитата: Грузия неоднократно обращалась в ООН с просбой заменить российских "миротворцев" международными силами. Но из-за того, что Россия как член Совбеза может ветировать любое решение, ООН так этого и не сделало. Так что про признание Грузией российских миротворцев - неправда. Они признавали их в 1992 году, но не сейчас. > Россия, как и любая другая страна в мире, имеет полное право на защиту своих граждан, которые на законных правах нахобясь на территории другой страны подвергаются НЕЗАКОННОЙ агресии и убийствам со стороны властей этой страны. Интересная трактовка. Нужно только добавить - определять НЕЗАКОННОСТЬ агрессии и причастность к этому властей Россия (или США) могут самостоятельно. Вот только завтра Россия может сказать, что украинские власти убили г-на Курочкина и начнет бомбить Киев. А завтра скажет, что Литвиненко отравили спец-службы Ее Величества и бомбы полетят на Лондон... Вам не кажется, что сделать провокацию, убив нескольких своих человек слишком легко? Именно поэтому НИ ОДНА СТРАНА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВВОДИТЬ ВОЙСКА НЕ ЧУЖУЮ ТЕРРИТОРИЮ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО МАНДАТА ООН. Мандат, насколько я знаю, должен определять численность вводимого миротворческого контингента.

http://censor.net.ua/ru/forum/view/5...kogo_konflikta

[Wisitor]

Цитата: Сообщение от abib Но на всякий случай напомню - в 2008 году руководство Украины было скорее на стороне руководства Грузии

Ясное дело.
Насколько мне известно в этом вопросе Россия добилась "сочyствия" только у таких держав как Сомали

[LOTR]

Цитата: Сообщение от ibf Именно поэтому НИ ОДНА СТРАНА НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВВОДИТЬ ВОЙСКА НЕ ЧУЖУЮ ТЕРРИТОРИЮ БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО МАНДАТА ООН. Мандат, насколько я знаю, должен определять численность вводимого миротворческого контингента.

К сожалению, это правило перестало действовать после введения иностранного контингента в Косово. Акция НАТО в Косово на практике разрушила весь порядок сложившийся в Европе после Хельсинкских договоренностей. В конкретном случае с Грузий Россия на практике повторила сценарий осуществленный НАТО в Косово:
- Какая то часть суверенного государства объявляет о своем суверенитете (Косово - Сербия, ЮО - Грузия).
- Власти страны принимают меры, чтобы подавить сепаратистов.
- В защиту сепаратистов вводятся иностранные войска на их территорию и осуществляются удары по территории суверенного государства (Сербия, Грузия)
- Под защитой иностранных вооруженных сил формируется на практике нежизнеспособное государство (Косово, ЮО, Абхазия)
- Государства осуществившие вооруженную поддержку сепаратистов и их союзники признают эти новые государства.
Сценарий в обоих случаях абсолютно идентичный...

Цитата: Сообщение от ibf Они признавали их в 1992 году, но не сейчас.

Насколько я помню, то по соглашению от 1992 года о введении миротворческих войск в Грузию, ни одна сторона самостоятельно не имела права односторонне прекратить мандат этих войск. (Возможно, что и ошибаюсь - не совсем уверен).

[karl666]

Цитата: Сообщение от abib Возможно. Но на всякий случай напомню - в 2008 году руководство Украины было скорее на стороне руководства Грузии.

Руководство Украины, в отличии от руководства России, всегда последовательно выступало за территориальную целостность государств - не важно, Грузия это, Молдова или Сербия (Украина так и не признала Косово). Ее позиция и при Ющенко, и при Януковиче не изменилась. В представлении же российского руководства можно менять точку зрения от сиюминутной выгоды и действовать по принципу - "кто не с нами, тот против нас". А с "нами", в итоге, оказались только Никарагуа, Венесуэла и остров Науру...

Цитата: Сообщение от ibf По моим данным мандат был от СНГ.

По моим данным тоже. Что интересно, ни одна страна СНГ не поодержала Россию в вопросе признания Абхазии и ЮО, более того, никто не давал России мандата на проведение операции "по принуждению к миру". Зачем далеко ходить, Совет Федераций РФ "задним" числом разрешил использовать российские войска на территории Грузии, т.е. руководство России нарушило собственную конституцию...

Цитата: Сообщение от LOTR К сожалению, это правило перестало действовать после введения иностранного контингента в Косово. Акция НАТО в Косово на практике разрушила весь порядок сложившийся в Европе после Хельсинкских договоренностей. В конкретном случае с Грузий Россия на практике повторила сценарий осуществленный НАТО в Косово:

События в Грузии произошли задолго до событий в Косово. За отсчет надо брать не события августа 2008 года, а события осени 1993-го, когда абхазские вооруженные отряды вместе с чеченскими боевиками и казаками, нарушившие перемирие, заключенное под гарантии России, и при содействии российских же вооруженных сил, устроили этническую "зачистку" и изгнали из республики около 250 тыс. грузин. После этого военнослужащие российской военной базы в Гудауте получили статус "миротворцев". События же в Косово и ввод туда международных сил произошли лишь в 1999 году.
И вообще, нельзя быть "беременным на-половину" - признавать территориальную целостность России (удерживая Северный Кавказ в границах России с помощью многотысячного армейского контингента) и Сербии, и нарушать ее в отношении Грузии.


Медведев назвал данные об улучшении ситуации на Кавказе "брехней"

Цитата: Президент России Дмитрий Медведев заявил, что статистика по ситуации на Северном Кавказе, в том числе та, которую приводит МВД, не вызывает доверия, сообщает 19 ноября РИА Новости. "Нет веры в эту статистику, брехня это зачастую", - сказал глава государства. Медведев считает, что оперативная обстановка на Кавказе "практически не улучшилась". Ситуация на Кавказе обсуждалась в пятницу на совещании о комплексных мерах по обеспечению стабильности в регионе. Медведев отметил, что необходимо "что-то делать" с отчетностью, в том числе и с той, которую предоставляет МВД. По словам президента, сделать эту статистику более четкой поможет новый закон "О полиции". В совещании участвовал глава ФСБ Александр Бортников, который рассказал о результатах работы силовиков на Кавказе с начала года. По данным Бортникова, в регионе были уничтожены 332 боевика и задержаны 530 членов бандформирований и их пособников. Дмитрий Медведев признал, что "было проведено много полезных операций" и обратил внимание на важность предотвращенных терактов. При этом президент добавил, что за 10 месяцев на территории СКФО на 5 процентов выросло количество убийств, а их раскрываемость снизилась на 10 процентов. "Я не уверен, что это плохо, потому что статистика у нас лукавая", - сказал Медведев.

здесь

[LOTR]

Цитата: Сообщение от karl666 События в Грузии произошли задолго до событий в Косово.

Не совсем так. В Косово события начались на практике в сентябре 1990 г. Сербы осуществили этническую зачистку от албанцев государственной и местной администрации и сферу образования. А в 1992 г. Ибрахим Ругова объявил о создании Республики Косово... Вооруженное противостояние началось с 1996г. - тогда албанцы создали Армию Освобождения Косово.