Вера и верования. Добро и зло.

[Пако]

Цитата: Сообщение от живой вас не делает, так как скорее всего в вашем понимании принимание или отрицание не делает изменениаы в седце

Верно. В сердце наступают изменения от злобы – тогда оно черствеет, или от доброты – тогда оно утончается. А принятие и непринятие – исключительно внешне и не более чем психологический фактор. В таком случае изменения касаются только психологического состояния. Приняв определенную христианскую направленность, например адвентистов, вы подключаетесь к их «матрице» и ведете себя как все адвентисты, отказываясь от своих мыслей и заменяя их коллективной идеей общины. С этого момента мы читаем Писание только для подтверждения правильности сделанного выбора.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Павка Приняв определенную христианскую направленность, например адвентистов, вы подключаетесь к их «матрице» и ведете себя как все адвентисты, отказываясь от своих мыслей и заменяя их коллективной идеей общины. С этого момента мы читаем Писание только для подтверждения правильности сделанного выбора.

Это только один из возможных вариантов. Если бы дело обстояло именно так, первоначальное христианство никогда не обросло бы многочисленными сектами и конфессиями, ведь каждый новый христианин "отказывался бы от своих мыслей, заменяя их коллективной идеей общины".

[Пако]

Цитата: Сообщение от Энинг Это только один из возможных вариантов. Если бы дело обстояло именно так, первоначальное христианство никогда не обросло бы многочисленными сектами и конфессиями, ведь каждый новый христианин "отказывался бы от своих мыслей, заменяя их коллективной идеей общины".

Да, но на заре христианства эти идеи не имели такой силы, они обрастали информацией постепенно. Посмотрите, как апостолы общались с Иисусом. Сама смущенная неуверенность. А как теперь проповедуют? Забрасывают человека категоричными фразами, в то время когда даже ученики Христа вели себя так скромно. На самом деле разница пугающая.

[Джек]

Цитата: Сообщение от Энинг Это только один из возможных вариантов. Если бы дело обстояло именно так, первоначальное христианство никогда не обросло бы многочисленными сектами и конфессиями, ведь каждый новый христианин "отказывался бы от своих мыслей, заменяя их коллективной идеей общины".

Почему же нет? Каждому государству (или же каждой группе борющейся за власть в государстве) нужна своя религия, хоть в чем-то отличающаяся от соседа. Вот и пожалуйста множество ответвлений и направлений. Ну а внутри группы, это понятно, полное единомыслие. Например мне кажется, что в католической Европе, не так все сплошь однообразно.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Джек Ну а внутри группы, это понятно, полное единомыслие.

А Вы поспрашивайте рядовых православных, что они знают об учении Иисуса, Библии, основах православия и так далее. Гарантирую разнообразие.

Цитата: Сообщение от Павка Да, но на заре христианства эти идеи не имели такой силы, они обрастали информацией постепенно. Посмотрите, как апостолы общались с Иисусом. Сама смущенная неуверенность. А как теперь проповедуют? Забрасывают человека категоричными фразами, в то время когда даже ученики Христа вели себя так скромно. На самом деле разница пугающая.

То, что современным христианам не помешает поучиться у апостолов - это факт. Но я хотела сказать, что принадлежность к религиозной организации не обязательно лишает человека свободы мыслей и беспристрастного исследования. Конечно, если это человек разумный. Другое дело, что множество людей никогда не выбирали религию, они просто родились в ней.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Павка Да, но на заре христианства эти идеи не имели такой силы, они обрастали информацией постепенно. Посмотрите, как апостолы общались с Иисусом. Сама смущенная неуверенность. А как теперь проповедуют? Забрасывают человека категоричными фразами, в то время когда даже ученики Христа вели себя так скромно. На самом деле разница пугающая.

Скромное поведение - наставление для христианина. Но, разве можно назвать деятельность Павла или Тимофея неуверенной? Напротив. Разве, если бы апостолы вели свою проповедническую деятельность неуверенно и речь у них не была категорична, садили их в тюрьмы и казнили?
Разница поведения у некоторых людей, называющих себя христианами, да, пугающая. Например, многие священники перед тем как приступить к своим обязанностям в новом назначении, спрашивают прихожан о традициях ихнего региона, привычках, праздниках, которые прихожане хотели бы отмечать, порядках, и только тогда начинают свою трудовую деятельность. Разве не это есть "смущённая неуверенность"?

[Vladimir_St]

Цитата: Сообщение от deddede2 Например, многие священники перед тем как приступить к своим обязанностям в новом назначении, спрашивают прихожан о традициях ихнего региона, привычках, праздниках, которые прихожане хотели бы отмечать, порядках, и только тогда начинают свою трудовую деятельность. Разве не это есть "смущённая неуверенность"?

Это мудрый поступок. Глупо разрушать сложившиеся добрые традиции.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Это мудрый поступок. Глупо разрушать сложившиеся добрые традиции.

Полностью согласен. Способность понимать человека и его, возможно, другие традиции, говорит только в пользу этого священника.

Простите, что не по теме, когда сообщение утратит актуальность, его можно затереть, но если есть представители Украины, то:

Деньги для пострадавших от взрыва газа на ж/м Победа можно переводить на р/c № 35424059000077 в Главном управлении государственного казначейства в Днепропетровской области.

МФО 805012 ОКПО 21930097 - на ликвидацию последствий по дому на ул. Мандрыковской , 127. Получатель – Управление труда и социальной защиты населения Днепропетровского городского совета.

Ранее в управлении ОАО «Ощадбанка» был открыт счет фонда помощи семьям погибших и пострадавших в результате взрыва бытового газа в Днепропетровске 13 октября 2007 года. № счета - 260083015278, код банка 305482.

Кто общается в подобных ветках и на форумах, пожалуйста, продублируйте это сообщение.

Счета взяты:

http://focus.in.ua/news/22382.html

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Павка Полностью согласен. Способность понимать человека и его, возможно, другие традиции, говорит только в пользу этого священника.

Даже, если эти традиции отвратительны Богу?

[Пако]

Цитата: Сообщение от deddede2 Даже, если эти традиции отвратительны Богу?

Не понимаю, почему разнообразие традиций должны быть Ему противны? Художник, рисуя пейзаж, старается разнообразить мазки и цветовую гамму, иначе полотно не будет живым. Художник тоже творец, и хотя существует техника рисования одним цветом, она скорее нужна для обучения работы со светом и тенью. Однако даже живописный шедевр вначале просто переплетение силуэтов. Человечество находиться на той стадии, когда нагромождение мазков начинает приобретать детализацию. Пока что мир пребывает на этапе импрессионизма.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Павка Не понимаю, почему разнообразие традиций должны быть Ему противны? Художник, рисуя пейзаж, старается разнообразить мазки и цветовую гамму, иначе полотно не будет живым. Художник тоже творец, и хотя существует техника рисования одним цветом, она скорее нужна для обучения работы со светом и тенью. Однако даже живописный шедевр вначале просто переплетение силуэтов. Человечество находиться на той стадии, когда нагромождение мазков начинает приобретать детализацию. Пока что мир пребывает на этапе импрессионизма.

Какой философский взгляд, просто произведение. Однако Богу не все художества людей приятны. Например, поклонение предкам, языческие праздники, неверие в то что Бог не откажется от своих намерений и тд. А детализация мира для тех кто хочет изучать Библию уже произошла.

Цитата: Сообщение от Павка Художник тоже творец, и хотя существует техника рисования одним цветом, она скорее нужна для обучения работы со светом и тенью.

Мне кажется, что если даже и упростить до двух цветов (есть ведь символы, которые изображаются двумя цветами ), то главное при этом не забывать, что в белом обязательно есть зерно черного, а в черном наоборот – белого.

Цитата: Сообщение от deddede2 Однако Богу не все художества людей приятны.

На мой взгляд, оперирование терминами “приятны” и “не приятны” уже “очеловечивает” Бога.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION На мой взгляд, оперирование терминами “приятны” и “не приятны” уже “очеловечивает” Бога.

А что здесь странного? Человеческие черты разве Богу чужды? Разве тот кто создал глаз увидеть не сможет, а кто создал ухо не услышит?

Цитата: Сообщение от deddede2 А что здесь странного? Человеческие черты разве Богу чужды? Разве тот кто создал глаз увидеть не сможет, а кто создал ухо не услышит?

Я в принципе не зрение и слух имел ввиду.
Я имел в виду, что тот, кто создал все, всем повелевает, может в любой момент все изменить, категориями “мне это не приятно”, как правило, не мыслит.

Может изменить – меняет.

Вот взял бы, да и сделал человека лучше! Тем более, что уже один раз делал.

Ему ж ведь это ничего не стоит?