II к. - Основы религиозной культуры детям

[Rarog]

Цитата: Сообщение от salamwam Чем плохи критерии нравственности, определяемые религией, заметьте, специально не конкретизирую, какой. Уважаемый ibs считает, что взамен религиозных воспитательных программ следует внедрить атеистические, именно они, по его мнению способны помощь обществу преодолеть процессы упадка (болезни), так как религиозное воспитание не приводит ни к чему хорошему. Вот я и прошу ув. ibs'а или Вас, если позволите, предложить эти атеистические источники для замены религиозных, новое "эффективное лекарство".

Сударь!
Попытаюсь изложить свою точку зрения...
Сначала хочу возразить Вам в части того, что вы постоянно пытаетесь свести атеизм к какому-то учению, говоря об источниках атеизма. Не может быть никаких источников у системы мировосприятия! Просто в этой системе нет места богу!
Ну а теперь, сообственно, излагаю свое мнение.
Человека нужно начинать воспитывать и внушать ему критерии морали и нравственности тогда, когда он лежит еще "вдоль колыбели", т.е. с пеленок. В это время в него невозможно заложить таких понятий как религия с ее догмами, абсолют, бог и пр.
А посему, процесс воспитания идет по пути примеров из повседневной, реальной жизни. Вот на таких примерах и строится начальный процесс обучения. На этом этапе для ребенка или бога нет вовсе, или присутствует только страх наказания богом за ошибки поведения молодого человечка. Хотя сами ошибки ребенка в этом возрасте - результат не правильного выбора воспитателями методов воспитания.
Дальше процесс воспитания идет по пути внушения человеку понятий нравственных критериев и норм поведения, исходя из элементарных правил поведения человека в обществе. Примеры: делая что-то - не мешай другим, не делай того, что может навредить или себе или другим и т.д.
Причем, всегда любой нравственный постулат сопровождается элементарными примерами именно из повседневной жизни. Ибо ситуативное восприятие действительности в этом возрасте намного превосходит абстрактное.
Теперь о религиозном воспитании...
10 заповедей сами по себе достаточно разумны в качестве критериев и норм поведения. На это трудно что-то возразить. Но...
Вопрос в том, что человечество гораздо старше чем религии. И эти 10 заповедей так или иначе уже были сформированы человечеством задолго до того, как они появились в любой из религий. В других религиях этих заповедей гораздо больше, но сформированы они опять-таки на основании правил поведения человека среди себе подобных.
Идя по религиозному пути воспитания в человека, в него закладываются автоматом и другие запреты, основанные на догмах религии. Этакие "табу" на вопросы в различных областях как поведения, так и познания, своеобразные психические блокировки отдельных участков мозга на такие понятия, как почему я не могу видеть бога, зачем он создал этот мир и т.д.
Отсутствие же мотиваций к познанию или их ограничение, связанное с набором догматических религиозных запретов, может привести к частичной потере интереса к познанию. А это уже признаки вырождения... И тогда нравственность уже не нравственность сама по себе, а просто соблюдение правил из-за страха перед судом божьим.
Мораль и нравственность человека - это набор поведенческих правил, которые должны соблюдаться при жизни сознательно, а не из-за страха перед судом после смерти.
Наверно, ради справедливости нужно сказать и еще вот что. Лично мне (да и наверно обществу вцелом) совершенно безразлично каким путем будут достигаться и постигаться эти критерии каждым человеком в обществе. Главное, чтобы они были. Ибо вера - это личное дело человека! Нельзя запретить верить или не верить. А вот осознанный выбор веры или ее отсутствия - это сугубо личный выбор каждого. Каждый выбирает для себя сам каким путем ему идти на пути к совершенствованию.
Но путь, основанный на ограничениях, связанных с догмами, для меня не приемлем. Ибо не терплю ограничений без объяснения их причин.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Lina_M Ну, у нас такая наука не преподается, поэтому я не могу подробно об этом что-то сказать. Но, если я понимаю правильно, что атеизм был создан для того, чтобы отрицать все религии и воспитывать нерелигиозных людей. Так?

Сударыня!
Вы понимаете не правильно! Атеизм - это система мировосприятия, в которой нет места для бога в этой вселенной! Не более того. Отрицание религий - это уже следствие отсутствия источника для этих религий!

[Lina_M]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Lina_M, простите. но не означает ли тогда, по аналогии, что химия - анти-алхимия, а астрономия - анти-астрология?

нет, не означает.

[живой]

Цитата: Сообщение от Rarog Не может быть никаких источников у системы мировосприятия! Просто в этой системе нет места богу!

ну если вы извращаете вашу шистму мировосприятия, то ето ваше право не учитывать Бога, толко система ваша мертва и негодна.

Цитата: Сообщение от Rarog Человека нужно начинать воспитывать и внушать ему критерии морали

- вот так и воспитываются фанатики.
Христиане ни чего не внушают, а изучают и изследуют себя и на етом строится воспитание и "мораль" и нравственность. а не внушаются извращенные "розовые фантазии".

Цитата: Сообщение от Rarog Дальше процесс воспитания идет по пути внушения человеку понятий нравственных критериев и норм поведения, исходя из элементарных правил поведения человека в обществе.

- ето называется дискриминация, и попутка навязать "стаду" норм выгодных "обществу" с мотивом "гуманности".
Короче - развод лохов.

Цитата: Сообщение от Rarog Мораль и нравственность человека - это набор поведенческих правил, которые должны соблюдаться при жизни сознательно, а не из-за страха перед судом после смерти.

ваше непостоянство как всегда перед паравозом.
ОСОЗНАНИЕ и ВНУШЕНИЕ - различные понятия.
а по вашему надо обколоть пациента дурю(ВНУШЕНИЕМ) и назвать ето ОСОЗНАВАНИЕМ.

Цитата: Сообщение от Rarog Мораль и нравственность человека - это набор поведенческих правил, которые должны соблюдаться при жизни сознательно, а не из-за страха перед судом после смерти.

а христиане етому и учат, и кроме того не учат внушать а осозновать, изначално.

Цитата: Сообщение от Rarog Но путь, основанный на ограничениях, связанных с догмами, для меня не приемлем. Ибо не терплю ограничений без объяснения их причин.

а вы не способны на осознание, изза того что вам внушали, т.е. - у вас как толко чтото не то то страбатывает АЗС, чтоб не наступил у вас внутрений конфликт, и как последствие - цризис.

Цитата: Сообщение от Rarog Вы понимаете не правильно! Атеизм - это система мировосприятия, в которой нет места для бога в этой вселенной!

такой науки как атеизм нету. Ботаника ( к примеру) изучает растения , а не тех кто их выращивает. Гиология, землю , а не геологов. Псиохология изучает и ботаников и геологов. А Богословие изследует Бога.

Атеизм - ето фантазии обезяны 20 века у которой кажется что ей бананов не хватит, хотя ети бананы у нее из всех дырок лезут.

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от Elza1982 Учить верить ребенка не должны в школе или еще где-то, кроме семьи.

Точно так! Хотя ... учить верить - словосочетание какое-то ... не такое

Цитата: Сообщение от Elza1982 Преподаватели рассказывают о религии сами не зная, что они говорят.

А ведь так и будет - подготовленных кадров никогда не хватит. Вот уже и "Наши" решили учить православию - полный пипец! Вместо того чтобы учить нормальных преподавателей основных предметов мы будем вводить кучу новых с сомнительной полезностью.

Цитата: Сообщение от Elza1982 Поэтому, если нормальная семья, то не втюхивая ребенку информацию сложную, нормальным языком объяснит, что значит верить

С этим у большинства возникнут сложности. А потом появятся брошюрки - как рассказать детям о вере - причем первыми среагируют СИ наверняка

А ежели серьёзно - Россия есть светское государство. Религиям не место в государственных школах!

[живой]

Цитата: Сообщение от verzunov76 А ведь так и будет - подготовленных кадров никогда не хватит. Вот уже и "Наши" решили учить православию - полный пипец!

самое интерстное будут учть те кто имеет смутное понятие о православии.

Добавлено через 5 минут
Правителству росии надо патриотизм закрепить вот и пихают православие в школу, а мереканцы решили проблему по другому, подорвали WTC

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от живой самое интерстное будут учть те кто имеет смутное понятие о православии.

Цитата: Сообщение от живой Правителству росии надо патриотизм закрепить вот и пихают православие в школу

Первый раз полностью согласен с уважаемым Живым.
P.S. Токо про WTC не понял.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от verzunov76 P.S. Токо про WTC не понял.

Так полагаю, что World Trade Center.
Только такие методы они не для всех полезны.

[живой]

Цитата: Сообщение от salamwam Так полагаю, что Wорлд Траде Центер. Только такие методы они не для всех полезны.

в росии бы не прошли, с американцами проходит лутше. Ведь основная задача првительства сохранить государство лубёй ценой, а не заботится о "духовном" развитии индивида. По етому и ОПК в школе - дикость. Нельзя работать 2м господам.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от salamwam World Trade Center.

Простите колхозника, не знаю шо це такэ, но знаю точно-америкосы на христианских празднествах устраивают дискотеки. Видимо с целью вовлечения молодёжи.Наша церковь пойдёт на такой шаг? Как вы думаете?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от RTS Наша церковь пойдёт на такой шаг? Как вы думаете?

Уважаемый RTS, Православные празднества это, в первую очередь, Канонические Богослужения, после которых иногда проводятся традиционные народные гулянья, вот, например, правда не из недавних:
http://www.pravoslavie.ru/news/060228135239
Думаю, "дискотеки", это несколько из другой "оперы".
Кстати, хотел бы поинтересоваться, а в "наша церковь" Вы какой смысл вкладываете?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от salamwam Кстати, хотел бы поинтересоваться, а в "наша церковь" Вы какой смысл вкладываете?

Православная. Или Вы католик?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от RTS Православная. Или Вы католик?

Нет не католик, но, помнится, Вы говорили о том, что, по "большей части", мусульманин.
Отсюда и мой вопрос.

[RTS-60]

У мну старший сын крещён в православной церкви. Только какое отношение это имеет к заданному вопросу?

[Vadim_C]

Цитата: Сообщение от Влад48 И вот принимается закон об изучении основ православия

А вот это вообще бардак! "Товарищи" из РПЦ видно совсем забыли, что в наша страна многонациональная и много конфессиональная. Если так дальше и пойдет - насильственное проталкивание православия, то дело распадом СССР точно не ограничится. Потеряем ведь Россию совсем! И все из-за каких то чисто коммерческих интересов, не побоюсь этого слова - общества с ограниченной ответственностью "РПЦ".

[RTS-60]

Должна быть определенная селекция учеников. Так, например, для тех, кто не потянет программу, должны быть облегченные, гуманитарно-религиозные потоки для слабоумных и слабосильных.