II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov А по поводу заслужить любовь, любовь разве заслуживают?

Ув.
serloktionov, но раз бог не вложил любовь к себе в человека, каким же способом она в человеке должна возникнуть? Или, по вашему, человек захотел - полюбил, не захотел - не полюбил?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Sweta777 А вот Библию постоянно печатают причем огромными тиражами, постоянно о ней говорят, т.е. идет реклама...может это кому то нужно?

А Вы не догадываетесь, кто хочет чтоб люди узнали правду и получили предупреждение о надвигающийся катастрофе?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Sweta777 я об этом не знаю просто, ведь они живут по заветам Торы...может напомните.

А Вы невнимательно прочитали, то что я раньше Вам уже писал, там и ссылки есть.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, нет не плохо. А вот требовать, вымогать разными способами любовь не только бессмысленно но и преступно.

Так кто же вымогает и требует? Бог? Покажите где он говорит, "не будишь меня любить, убью!"

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Покажите где он говорит, "не будишь меня любить, убью!"

Ув.
serloktionov, так вы постоянно твердите, что без любви к богу не получить "жизнь вечную". Или я ошибаюсь?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, но раз бог не вложил любовь к себе в человека, каким же способом она в человеке должна возникнуть? Или, по вашему, человек захотел - полюбил, не захотел - не полюбил?

Иоанна 3:16: ...Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.

Иеремия 31:3: ...Издалека явился мне Иегова и сказал: «Любовью вечной я полюбил тебя. Вот почему я влеку тебя к себе любящей добротой.

Откуда бы у нас появилась любовь, если бы её Иегова не имел?

[sankremen]

[QUOTE=ibs;2588938]Ув.
SNOW_LION, а как же?
Я такой и есть.
На голове шлем...
В руке носовой платок...
Меня вот другое интересует...
А как в раю без компов жить?
А если они там будут, то чего на них делать?
Стрелялки гонять?[/QUOTE

Добавлено через 1 минуту

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Откуда бы у нас появилась любовь, если бы её Иегова не имел?

Ув.
serloktionov, так бог всё же вложил в человека любовь к себе или не вложил? Если не вложил, то откуда она должна взяться, как добиться ее появления? А если всё же вложил, тогда все претензии к её качеству пусть адресует себе.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, так вы постоянно твердите, что без любви к богу не получить "жизнь вечную". Или я ошибаюсь?

Не только к Богу, но и к ближнему. И опять же, что в этом плохого? Вокруг Вас живут люди которые любят Вас и никогда Вам не сделают зла, это ведь замечательно? И потом, Вы же не осуждаете законы государства, за то, что преступников наказывают, это считается нормальным. А если человек делает зло и не хочет любить ближнего, то когда например, Бог его за это накажет, то скажете ли Вы, что это плохо?

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Не только к Богу, но и к ближнему. И опять же, что в этом плохого?

Ув.
serloktionov, плохого ничего нет. Но, поправьте меня если я ошибаюсь, условием "жизни вечной" является именно любовь и поклонение богу, а не праведная жизнь (вне зависимости от вероисповедания) и любовь к ближним.
ИМХО. вера своего рода Стокгольмский синдром для верующих. Ведь любой верующий "заложник" бога.
Не потому ли любая монотеистическая религия рассуждает именно об обязательности любви к богу?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, так бог всё же вложил в человека любовь к себе или не вложил? Если не вложил, то откуда она должна взяться, как добиться ее появления? А если всё же вложил, тогда все претензии к её качеству пусть адресует себе.

Вас ни тот ни другой вариант не устраивает. Вложил, плохо, не вложил, то же плохо. Качество любви люди уже давно потеряли, ещё в Эдемском саду. Учитывая наше несовершенство, Иегова и прощает много, и не предъявляет завышенные требования, как к совершенным людям. Мы для него как дети, которых надо учить. С возрастом и ответственности больше будет.
И ещё, качество любви можно развивать и Библия объясняет как это делать, но ведь многие не признают её как Слово Бога и опять виноват кто-то, но не сам человек.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Вас ни тот ни другой вариант не устраивает.

Ув.
serloktionov, дело не в том. что меня устраивает. а что нет. Вопрос в том. как должна возникнуть любовь к богу у верующего. если бог любовь к себе в человека не вкладывал?
Заслужить. по вашему. любовь нельзя. Тогда остается Стокгольмский синдром.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, плохого ничего нет. Но, поправьте меня если я ошибаюсь, условием "жизни вечной" является именно любовь и поклонение богу, а не праведная жизнь (вне зависимости от вероисповедания) и любовь к ближним.

Вы плохо прочитали ув. ibs, я же написал, любовь к Богу и ближнему. А любовь надо проявлять на деле, это активное качество, сказать, что "я люблю ближнего", это значить ничего не сказать. Поэтому в Библии сказано:

1 Иоанна 4:20–21: ...Кто утверждает: «Я люблю Бога», а своего брата ненавидит, тот лжец. Ведь кто не любит своего брата, которого видит, не может любить Бога, которого не видит. 21*И вот заповедь, которую мы имеем от него: любящий Бога должен любить и своего брата.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov А любовь надо проявлять на деле, это активное качество, сказать, что "я люблю ближнего", это значить ничего не сказать

Ув.
serloktionov, прекрасно Значит врач, например мусульманин, тоже получит "жизнь вечную" несмотря на то что он мусульманин?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, дело не в том. что меня устраивает. а что нет. Вопрос в том. как должна возникнуть любовь к богу у верующего. если бог любовь к себе в человека не вкладывал? Заслужить. по вашему. любовь нельзя. Тогда остается Стокгольмский синдром.

На вопрос как должна возникнуть любовь к Богу у верующего.
1 Иоанна 4:7–10: ...Дорогие, будем любить друг друга, потому что любовь — от Бога, и всякий, кто любит, рождён от Бога и познаёт Бога. 8*Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. 9*Любовь Бога была проявлена к нам в том, что Бог послал в мир своего единородного Сына, чтобы через него мы получили жизнь. 10*Любовь не в том, что мы полюбили Бога, а в том, что он полюбил нас и послал своего Сына как жертву умилостивления за наши грехи.

Если за меня Иегова отдаёт самое дорогое, своего Сына, то разве за это я не буду Его любить?
Как правило самое дорогое дарят тем кого любят, и ждут элементарной благодарности за проявленную любовь. Нас ещё небыло и в помине, а Иегова уже отдал за нас своего Сына. Это любовь Бога.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Любовь не в том, что мы полюбили Бога, а в том, что он полюбил нас

Ув.
serloktionov, ну и в чём проблемма? Пусть полюбит. Почему к людям-то претензии?
Или всё-же любовь надо заслужить?

Цитата: Сообщение от serloktionov Если за меня Иегова отдаёт самое дорогое, своего Сына, то разве за это я не буду Его любить?

Но ведь не обязан?
Или всё-таки обязан любить? Если да то кем обязан? И зачем это надо тому кто обязал?

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, прекрасно Значит врач, например мусульманин, тоже получит "жизнь вечную" несмотря на то что он мусульманин?

Види те ли, любить по настоящему Бога, может научить только истинная религия, которую одобряет сам Создатель. Ап. Павел писал:
Римлянам 10:2–3: ...Я свидетельствую им, что они имеют рвение к Богу, но не в согласии с точным знанием, 3*потому что, не зная Божьей праведности и пытаясь утвердить собственную праведность, они не покорились Божьей праведности.

Любовь к Богк должна основываться на точных знаниях. Если Вы не знаете Создателя, то как его полюбите? Если нет точных знаний, рождается фанатизм, а это так же Богу не угодно.

Иоанна 17:3: ...Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.

1 Тимофею 2:3–4: ...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4*который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, ну и в чём проблемма? Пусть полюбит. Почему к людям-то претензии?

Так ведь любит, ув. ibs. Прочтите внимательно стих, там всё написано.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Но ведь не обязан? Или всё-таки обязан любить? Если да то кем обязан? И зачем это надо тому кто обязал?

Не обязан, но я например благодарный человек. И когда узнал во всех подробностях о любви ко мне со стороны Иеговы и как она выразилась, то в ответ стал развивать любовь к Богу. А уже как Вы будите поступать, это ваше дело.