III к. - Буддизм

[mardahay]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Лично я вообще не отношу Буддизм к религии. Строго говоря это даже скорее не философия, а руководство к спасению от страданий путем выхода из сансары (криговорота рождений). И это мне рассказывал не философ, а буддийский Монах, который более 25 лет прожил в Таиланде и Шри-Ланке в монастырях , когда я сам был около месяца в Буддийском монастыре. Добавлено через 2 минуты Именно личное познание на личном опыте в полной мере(не только понимание головой).

Тогда к чему спор? Я тоже самое написал.

Спорить по поводу неточного определения-"бога" так это ещё бессмысленее. На этот вопрос человечество ищет ответ всю свою историю, не думаю что мы всех обойдём и найдём ответ на этот вопрос. )))

[MonachIaro]

Цитата: Сообщение от Skynin Совершенно верно, без личного познания Бога...

Откуда Вы это взяли ? Я писал о личном непосредственном познании Дукха,Аничча и Анатта

[Skynin]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Откуда Вы это взяли ? Я писал о личном непосредственном познании Дукха, Аничча и Анатта

И что же Вы делаете на форуме, лично и непосредственно познав дуккху, аниччу, и анатту?

А взял я неоткуда, а зачем.
Что познание Бога, что непосредственное ... - одно и тоже. Транцендентное, запредельное знание.

Прикоснитесь хотя бы к одному виду - поймете и о другом.

[MonachIaro]

Цитата: Сообщение от Skynin И что же Вы делаете на форуме, лично и непосредственно познав дуккху, аниччу, и анатту? А взял я неоткуда, а зачем. Что познание Бога, что непосредственное ... - одно и тоже. Транцендентное, запредельное знание. Прикоснитесь хотя бы к одному виду - поймете и о другом.

Я говорил про Буддизм, а не про меня. Приведите хоть одно мое сообщение, где я утверждал, что я лично познал эти три аспекта в полной мере ?Вы, батенька, ставите знак равно, где его вовсе может не быть.Если Вы пишете отсебятину - то и говорите, что это Ваше мнение. А если утверждаете "от имени Буддизма.." то прошу так же приводить ссылки на источники, откуда вы это взяли. Лично я ни в одном Буддийском трактате не видел, чтобы Нирвану приравнивали к Богу. Если вы уж такое пишете, то прошу Вас подкреплять утверждения.Лучше всего было бы, если бы Вы приводили тексты из Типитаки, которая была записана со слов Будды.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Лично я ни в одном Буддийском трактате не видел

Там и термина трансцендентное нет.

Цитата: Сообщение от MonachIaro Если вы уж такое пишете, то прошу Вас подкреплять утверждения.

мой постинг на БФ

Цитата: Сообщение от MonachIaro Лучше всего было бы, если бы Вы приводили тексты из Типитаки

Евпропейская философия гораздо моложе, чтобы в Типитаке можно было найти ее термины.

Если интересно то там же, на БФ "Бог и буддизм"

[MonachIaro]

Цитата: Сообщение от Skynin Там и термина трансцендентное нет. мой постинг на БФ Евпропейская философия гораздо моложе, чтобы в Типитаке можно было найти ее термины. Если интересно то там же, на БФ "Бог и буддизм"

Темку в БФ прочитал, спасибо. Что касается Типитаки : как раз то что в ней написано по сути является Буддизмом (словом Будды),а не то, что протом наслоилось тысячелетиями и привнесло дикие искажения в первоначальный смысл... Так же как вероятно Христианством является учение Христа, а не то, что потом многие века преподносили и преподносят в Церквях.
В Типитаке используется более развитая и точная терминология касательно психических процессов, чем в Европейской философии. В любом случае прежде чем обсуждать что-либо необходимо изначально договориться о терминологии и что под каким термином понимается, иначе смысл обсуждения теряется.

[живой]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Так же как вероятно Христианством является учение Христа, а не то, что потом многие века преподносили и преподносят в Церквях.

Ето клуб "очевидное невераятное" или "неочевидное вероятное" ?

а какое ето отношение имеет к быддизму? Учение Христа: возми крест свой и следуы за мной. Чем и занимается Церковь (не церкви) начиная от апостолов.

Ето клуб "очевидное невераятное" или "неочевидное вероятное" ?

Ваше заявление не конкретное и демагогическое, если еть что сказать.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Что касается Типитаки : как раз то что в ней написано по сути является Буддизмом (словом Будды),а не то, что протом наслоилось тысячелетиями и привнесло дикие искажения в первоначальный смысл...

Теософия да уж, понаслаивала

[живой]

Цитата: Сообщение от MonachIaro В Типитаке используется более развитая и точная терминология касательно психических процессов, чем в Европейской философии.

какой именно из Е. ФИЛОСОФИЙ? Еще скажите что более развитая и точная чем в психологии.

Нашли что сравнивать мечты азиатов с мечтами европейцев.

[MonachIaro]

Цитата: Сообщение от живой Еще скажите что более развитая и точная чем в психологии.

Я не специалист в психологии, но думаю, что дело обстоит именно так.

Цитата: Сообщение от живой Нашли что сравнивать мечты азиатов с мечтами европейцев.

Не вижу никакой разницы.И азиаты и европейцы - люди и думают и чувствуют одинаково (по одинаковым принципам).

[scardvu]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Не вижу никакой разницы.И азиаты и европейцы - люди и думают и чувствуют одинаково (по одинаковым принципам).

Типично европейская точка зрения кстати ))), азиаты всё -таки думают немного по другому).

...
У меня вопрос тем кто разбирается в буддизме.
Вопрос касается принципа сансары и кармы (кстати существует ли такое понятие в буддизме?).
Имеется в виду вот что. По буддизму, путь к освобождению - лежит через преодоление иллюзий покрывала майи иначе сансары, таким образом человек освобождается от страданий, хотя я бы сказал от иллюзии страдания. Достигнуть такого можно через, например через состояние чистого ума, ясного света, и.т.п...
Достигнуть такого состояния можно осознав сущность своих привязанностей, страстей и прочего...
но вот тут я бы хотел бы кое -что уточнить... Дело в том, что при определённом уровне развития личности, терзать человека могут вещи разного масштаба. Кто то будет страдать от ухода жены, кто - то от невозможности творчески реализоваться, а кто - то от того что вдруг инсайтом осознал суть величайших общенационального а порой мирового масштаба проблем ( через призму своей личности конечно), но решения таким вещам в рамках личности найти не смог, и это будет человека преследовать. Каждому своё, как сказали бы индусы - не выполнив своей кармы дальше не увидишь...
Так вот мне интересно, есть ли (простите если очень грубо) т.с. разделение уровням сансары? Я когда ты слыхал о 3 покрывалах майи.
Кармическом (родовом- карма рода), этническом, и общемировом - всё это конечно очень условно...
Есть ли в буддизме такое разделение, или же сансара в буддизме, уже т.с. всё это вместе.

Сорь что так много и сумбурно,

[MonachIaro]

Нда.. действительно сумбурно. В чём вопрос то ? Разделяется сансара или рассматривается как нечто неделимое ?
Сансара согласно Буддийской космологии изложенной в Абхидхарме состоит из многих "уровней-миров". Но с точки зрения стремления к просветлению вся сансара (все уровни сансары) обладают общими свойствами.

[scardvu]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Нда.. действительно сумбурно. В чём вопрос то ? Разделяется сансара или рассматривается как нечто неделимое ? Сансара согласно Буддийской космологии изложенной в Абхидхарме состоит из многих "уровней-миров". Но с точки зрения стремления к просветлению вся сансара (все уровни сансары) обладают общими свойствами.

Спасибо, теперь понятнее.
а какими могут быть эти общие свойства?

[MonachIaro]

Цитата: Сообщение от scardvu Спасибо, теперь понятнее. а какими могут быть эти общие свойства?

Страдание, непостоянство, отсутствие "я" во всём.

[scardvu]

Цитата: Сообщение от MonachIaro Страдание, непостоянство, отсутствие "я" во всём.

спасип.

Цитата: Сообщение от живой ето вы на пазбище у коров научились или у козлов? Отсутствие осознание личности - ето приреготива животных, а не человека.

кстати именно это очень хорошо описывает состояние человека поглощённого кармическими иллюзиями. Он тревожен и его личность подвержена инстинктам ( и прочим бессознательным импульсам), потому как что не понимает их истока, сути, а также причины их возникновения, потому осознание и отсутствует.
наверно как то так.., впрочем мне кажется для буддиста к конечном итоге даже первопричины этих состояний никакого значения не имеют...