I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM и ответа никакого я не дождался.

Жаль, ув. PEHDOM. Подождем.

Цитата: Сообщение от PEHDOM но ведь не во время же.

Продукты освящаются во время панихиды.

Цитата: Кутия, коливо Кутия, коливо - вареная пшеница или рис, приправленные медом, обычно смешанные с изюмом, черносливом или яблоками. Кутия приносится в храм в память усопших христиан, поставляется на панихидном столе (кануне) с возжженной свечой, знаменующей незаходимый Свет вечной жизни, благословляется священником во время заупокойной службы (панихиды или литии) и вкушается за поминальным столом с молитвенным поминовением усопшего, прежде вкушения обычной пищи. Пшеница, рис и плоды в кутии означают, что усопший воскреснет, подобно как истлевшее в земле зерно потом приносит обильные плоды, а мед знаменует сладость вечных благ Небесного Царства. Принесенную в храм кутию (и другие продукты) можно или оставить на поминальном столике (кануне), чтобы члены церковного причта молитвенно помянули тех, за кого сделано приношение, или же взять домой. В пятницу первой седмицы Великого поста кутия приносится в церковь в воспоминание чуда мученика Феодора Тирона (306 г.). Он явился во сне епископу города Антиохии и, предупредив его о том, что нечестивый царь велел окропить идоложертвенной кровью все продукты на рынке, посоветовал епископу объявить христианам, чтобы они во избежание осквернения ничего не покупали, а вкушали вареную пшеницу, т.е. кутию (коливо). Рецепт поминальной кутии: 1 стакан риса, 100 гр. изюма без косточек, 100 гр. меда. Рис отварить до мягкости. Отдельно сварить изюм. Соединить с рисом. Подсластить медом, предварительно разведенным в небольшом количестве кипяченой воды.

http://azbyka.ru/dictionary/10/kytiya_kolivo-all.shtml

Цитата: Сообщение от PEHDOM Кроме того с моей точки зрение

Это Ваша точка зрения. Можете дальше даже не заморачиваться.

Цитата: Сообщение от PEHDOM Зато вы готовы поверить в любую ерунду, если она совпадает с вашим вероучением.

Цитата: "Я видел дискуссии о том, как расшифровывается "Леонид Еленин". Например "Ele" - это "extinction level event" (всеуничтожающая катастрофа), а "nin" - это "Nibiru in November", - сказал астроном

http://news.softodrom.ru/ap/b10300.shtml

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Это Ваша точка зрения. Можете дальше даже не заморачиваться.

Ув.
Vllad, простите что встреваю, а вы разве здесь вещаете не от своего имени а озвучиваете чью-то "официальную точку зрения"?
Случаем не бога?
Православие точно такой же коктейль из политики и экономики, настоянный на страхе и суевериях, как и любая религия.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Продукты освящаются во время панихиды.

И иконы во время заупокойной освящают? и детей крестят? не после, не до, а именно во время? так сказать совмещая, одному поем за здравие, тутже за упокой другому??

Цитата: Сообщение от Vllad Это Ваша точка зрения. Можете дальше даже не заморачиваться.

Да ну, а вашими устами значит глаголит ваш Б-г или как минимум митрополит всея руси??

[ibs]

Цитата: Сообщение от PEHDOM И иконы во время заупокойной освящают? и детей крестят? не после, не до, а именно во время? так сказать совмещая, одному поем за здравие, тутже за упокой другому??

Ув.
PEHDOM, и это было на Руси... Аккурат во времена расцвета "древлего благочестия". (Это когда епископы жаловались на трудности с грамотностью священников и приходилось "натаскивать батюшек с голоса" потому-де "что многие грамоте не знают").
И получалось: "Псалтырь говорил един человек тайно, а другой человек тайно же говорил канон, а третий человек вслух говорил псалмы и тропари, и песни, и прочее все по ряду».
С другой стороны, ИМХО, богу-то видимо никакой разницы нет. К чему такой уж формализм?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от ibs С другой стороны, ИМХО, богу-то видимо никакой разницы нет. К чему такой уж формализм?

Действительно какая ему разница если к нам он относиться как мы к бактериям?

[ibs]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Действительно какая ему разница если к нам он относиться как мы к бактериям?

Тут вот по зомбоящику передали что обнаружили новую планету с условиями типа земных с большой вероятностью существования на ней жизни (бактерии).
Как бы опять библию не пришлось перетолковывать (небесные хляби на 20 световых лет переносить)

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от ibs Тут вот по зомбоящику передали что обнаружили новую планету с условиями типа земных с большой вероятностью существования на ней жизни (бактерии). Как бы опять библию не пришлось перетолковывать (небесные хляби на 20 световых лет переносить)

О нашел эту новость, http://www.mignews.com.ua/ru/articles/68059.html ,радует что планета относительно близко к земле. Действительно, если на ней обнаружаться хотябы бактерии, то придеться всю библию перетолковывать. А богословы будут спорить: считать инопланетных бактерий созданиями бога или нет? а если кроме бактерий там еще и более развитые формы жизни обнаружаться, то вынос моска богословам гарантирован.

[ibs]

Цитата: Сообщение от PEHDOM А богословы будут спорить: считать инопланетных бактерий созданиями бога или нет?

ИМХО, они быстро договорятся. Библия достаточно туманно написана. Объявят, к примеру, что под

Цитата: Быт. 1:2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

следует понимать нашу галактику. И всего делов. А дальше пойдут разговоры: "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа..." и т.д. и т.п. И руки опять развязаны, можно вырабатывать позицию в соответствии с задачами "текущего момента" хоть "чудесным творением бога" объявлять, хоть очередными происками "лукавого"
Так что никакого выноса моска не состоится.

[osirisd]

Человеку для ориентации в мире нужна какая-то система этого мира. Если уж совсем никаких систем ценностей нет, то пусть уж хотя бы вера будет. Самосознание-тщательно спроектированная иллюзия(с)

[andre_tok]

Не помню в какой книге прочитал, что не человек выбирает себе Бога, а Бог выбирает человека. Мне эта мысль была не понятна, так как с рождения был атеистом, больше зацикливался на материальном, как говорится - жил в грехе. А, потом произошла в моей жизни неприятная ситуация, пробовал решить ее своими силами, "бился головой об стену" пока наконец не понял не все в этом мире зависит от меня. один знакомый, не навязывая предложил почитать религиозную литературу. Сначала, многое было непонятно, а затем - начал, то что прочитал сопоставлять с ситуациями из своей жизни, анализировать и пришел к выводу, что Бог есть. В многообразии различных религиозных учений и направлений -можно заблудиться. Поэтому, я решил верить как первые православные на Руси, многие из первых христиан Библию даже не читали, но верили и поступали по вере. Бог - в сердце, поэтому совершая какие-то поступки, нужно прислушиваться, поступать - "как сердце подсказывает", без духовной составляющей - человек неполноценен.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от andre_tok Бог - в сердце, поэтому совершая какие-то поступки, нужно прислушиваться, поступать - "как сердце подсказывает", без духовной составляющей - человек неполноценен.

Вполне возможно...
Примерно то же самое дают для начинающих и тут:
http://www.n-education.ru/
Результат: 2-е выбросились из окна, кое-кто повесился...

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от Rarog Результат: 2-е выбросились из окна, кое-кто повесился...

А кто сказал, что это им "сердце подсказало"? Как по мне, это эмоциональные состояния, которые и так управляют человеком по полной.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от GxostUA А кто сказал, что это им "сердце подсказало"? Как по мне, это эмоциональные состояния, которые и так управляют человеком по полной.

Может быть, может быть...
Только вот кто управлял их эмоциональным состоянием? Думаю, что не сказочные существа, а вполне реальные наставники...

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от andre_tok Не помню в какой книге прочитал, что не человек выбирает себе Бога, а Бог выбирает человека.

Так их все же несколько ? и каждый выбирает себе последователей?

Цитата: Сообщение от GxostUA А кто сказал, что это им "сердце подсказало"? Как по мне, это эмоциональные состояния, которые и так управляют человеком по полной.

А что это не одно и тоже? Когда говорят "сердце подсказало " как раз и имееться немотивированый поступок под влиянием эмоций и\или интуиции

[GxostUA]

Цитата: Сообщение от Rarog Только вот кто управлял их эмоциональным состоянием? Думаю, что не сказочные существа, а вполне реальные наставники...

Все эти эмоции изначально лежат в подсознании. Они могут усиливаться или выступать основой для развития других эмоций. Так что тут всё неоднозначно, кто виноват, кто не виноват... Ответственны все.

Цитата: Сообщение от PEHDOM А что это не одно и тоже? Когда говорят "сердце подсказало " как раз и имееться немотивированый поступок под влиянием эмоций и\или интуиции

Ощущение, что "вот так поступить честнее и лучше" - не то же самое, что и эмоциональный порыв.
Кстати, немотивированных поступков не бывает. Мотивация может быть скрыта в подсознании, но она обязательно есть.